利用者・トーク:BadEditor
User:天照皇女さんについて
- 鶴川です。昼間にすみません。
さて、ただ今様々なところで問題となっているUser:天照皇女さんについてですが、過去にもブロック審議をされたことがあります。また、ブロック審議後に移入などはやめるなどとお話されているものの改善が見られないのが現状です。どうすればいいんでしょうかね…(他にまで持ち出してすみません)ｰｰ鶴川のとんどん (トーク) 2022-09-07T14:29:12 (JST)
- この件は考え出すと、よく分からなくなってきました。。。
- 「移入の方針」は人それぞれ解釈の余地が大きいので、フォーラムなどで議論する必要があるかもしれません。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-09-07T15:11:28 (JST)
すみません。復帰始めで意見となりますが、天照皇女さんの記事を「オリジナル要素が少ない」として削除を続けられています。確かに略歴など文章関係の丸写しはまずいと思いますが、出演関係まで「オリジナル要素が少ない」として削除は不味くないでしょうか？ 以前、声優関係で同じ議論がありましたが、その際に出演関係まではオリジナルは無理だということで認められていたはずなんですが[1]。私も歴史関係の記事をよく書きますが、家督相続や死去、子女に関してはオリジナル要素を書くのは新説や諸説が無い場合は不可能なので、出演関係は残すべきではないでしょうか？ --越智トキノ (トーク) 2022-10-14T13:02:14 (JST)
こんにちは。
- 氏がしょーもないコピペ記事を濫造しているという経緯を踏まえた、総合的な判断です。「どう執筆しても似た記述にならざるをえない」というのと、「Wikipedia からただただコピペを繰り返して記事を濫造している」というのは、同列に扱えないでしょう。
- たとえば「花守ゆみり」と「jawp:花守ゆみり」を見比べてみてください。決して、Wikipedia から「コピペして作った」わけではないですよね。
- もし、あのような行為を認めたらどうなるか。ウィキペディアの俳優の記事から、説明らしい説明文を全部除いて、出演作リストの部分だけコピペした記事がひたすら量産されても、誰も止められないことになります。「ウィキペディアのコピペ」でさえなく「ウィキペディアの下位互換」にまみれたサイト。「エンペディアって俳優の記事が一杯あるけど、よく見たらウィキペディアのコピペだし、しかも説明らしい説明文が全部除去されてるから、結局ウィキペディアを見たほうがいいよね」と言われてしまうサイト。そんなサイトを作りたいのでしょうか。
- たとえば、オリジナルの説明文が遜色ないぐらい十分に書かれたなら、リストを移入するという手はあるかもしれませんね。
- 「EP:移入の方針」を字面だけ読んで、都合のいいように解釈したら「こういう編集は方針違反ではない！」と強弁することは可能でしょうね。しかし、移入の方針が制定されたそもそもの背景・趣旨・狙い（＝Enpedia を Wikipedia のコピペサイトにしたくない）を考えたら、ああいう記事の劣化量産はまずありえないと思うわけです。
- 最後に、なぜこういう問題が起きるのかややこしい話をさせてください。問題が起きる理由は「EP:移入の方針」が、論理的にパーフェクトに作られているわけではないからです。「一覧は移入してもOK」「オリジナルテキストが半分以下はNG」という、個別の規定は存在しています。しかしながら、「本来、一覧記事とはいえない俳優の記事に、一覧っぽいものをコピペしてきた場合、それは一覧だからOKなのか、それともオリジナルの分量が半分以下だからNGなのか」........なんていう、複合的なケースは想定されていません。その点、あの方針には穴があります。空気の読めるユーザーしか居ない世界なら、その程度の（論理的にパーフェクトではない）ゆるいガイドラインでも問題なく機能します。どうしても、私の上記の説明に納得がいかないなら Enpedia・トーク:方針 で、移入の方針の細かな解釈について議論して、確定させるべきでしょう。しかし、私としては気が進みません。ごく少数の空気が読めないユーザーに対処するためだけに、ルールをややこしく、難解な法律文のように書き換えていくことに気が進みません。「移入の方針」の解釈をめぐって議論するよりも、一部の空気を読めないユーザーを追い出したほうが、管理コストが低いのではないかとさえ、今の私は考えています。
P.S. 本筋から脱線しますが、一条秀子の冒頭のウィキペディアそっくりの文章など、ちょっとマズイ気がします。（移入の方針というより、著作権的な意味で.....）。こういう記事は「コミュニティが総意として認めている」のではなく、単に「誰も気づいていない」だけではないでしょうか。まぁ私も、あんまり細かいのに目くじら立てて、いちいち削除議論を起こしたくはないのですが………
---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-14T14:27:19 (JST)
Wikipediaの下位互換は仕方ないでしょう。歴史的にも投稿者の数も、残念ながらまだまだ及びません。私が書いた一条もまずいとありますが、最初の文章は似ても仕方ないはずです。秀子は家定が将軍になる1853年より前の2番目の正室ですから。それとも、どのように書いたら良いのか逆にご教示頂きたいのですが。それに、Wikipediaの秀子の記事には冒頭に参考文献の脚注が無かったはずですが。
あと、最近少し管理活動が厳しすぎませんか？ このままだとEnpediaもWikipediaと変わらないじゃないか、と思われかねません。ある程度は見送る度量も必要なはずです。もし、出演関係、冒頭関係でご不満があるなら、どのようにするべきかご教示下さい。単にオリジナル要素が少ないから削除、ではなく、「このようにするべき」とフォーラム等でご説明頂きたいと思います。--越智トキノ (トーク) 2022-10-14T14:59:15 (JST)
- 会話が２つのページにまたがるとややこしいので、以後はフォーラムの方でお返事いたします。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-14T15:31:52 (JST)
削除について
お疲れ様です。伊藤昂汰と小丸敦士の即時削除テンプレートを「情報源として利用できない無内容な記事」として外しておりますが、アカウント名を別なだけで初版投稿者と削除希望者は同一なので「初版投稿者による依頼もしくは白紙化」と判断して削除しましたので連絡させていただきます。--ロイヤルスター (トーク) 2022-10-05T13:00:48 (JST)
- ありがとうございます。別名義の同一ユーザーというところまで注意が及びませんでした。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-05T13:11:39 (JST)
謝罪
フォーラム:天照皇女氏によるWikipediaからの転載についてでもいいますが、色々なタレントが好きなので作成してるのです。議論中なのにも関わらず移入してしまったことは申し訳ございません。今後はしばらくタレントの記事を作成する時は出演履歴、持ちギャグを移入しないことにします。失礼いたしました。--Voice anime (トーク) 2022-10-18T21:59:58 (JST)
- →フォーラムで返信しました。
お願いです
ソクラメダさんが手首を傷つけると言ってます。そんなことをしないよう説得してください。心配で眠れません。--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-10-20T05:19:11 (JST)
不適切ではないでしょうか
BadEditorさん、こんばんは。この編集やこれにおける「マジでロクでもない存在」といった発言はどういったご主旨で行われたものでしょうか? Ysnpi (トーク) 2022-10-24T22:54:14 (JST)
- そのまんまの意味です。マジでロクでもない存在なので「マジでロクでもない存在」と書きました。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-24T22:58:31 (JST)
- フォーラムでの物言いは過剰でした。反省してます。
- 後者の発言は後悔していません。「投稿ブロック依頼」というのは、対象ユーザーの「ロクでもなさ」を周囲に理解してもらうための場です。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-25T02:04:51 (JST)
管理者権限の再審査について
失礼します。他の利用者と話し合った関係で、Enpedia:追加権限保有審査/BadEditor/20221026にて管理者権限保有の再審査提出を行いました。
- 誠に申し訳ありませんが、よろしくお願いします。--新型電気式気動車/米女シン (トーク) 2022-10-27T09:31:18 (JST)
- →リンク先ページへ返信しました。
出演履歴の件
BadEditorさん、以前の補足です。今後の一部転記ですが、出演履歴については声優記事だけにします。特にアニメ、ゲーム、OVA、アニメ映画の部分の一部修正ですが。--Voice anime (トーク) 2022-11-01T15:14:49 (JST)
- ご連絡ありがとうございます。ことさらに全ジャンルの記事をチェックしているわけではないので、一概にはなんとも言い難いのですが、「Enpedia を "コピペサイト" にしないために EP:移入の方針 は存在していること」「EP:移入の方針 で認めている "一覧" とは "「単純に項目を列記しただけ」か「簡易な情報を附記した程度」の一覧" に限ること」にご留意の上、編集活動をおこなっていただければと思います。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-11-01T16:46:33 (JST)
荒らしの通告
こんにちは。おもにマイクラ戦闘地帯 EBB戦線関係のものを書いておりそこの掲示板の総合管理人をしているものです。この度そこに国家として参加していないのに参加しているように書いている人物がいました。今回は独断で記事を白紙化しましたがよろしかったでしょうか？私自身、削除依頼などをしたりどうやって投票すればいいかわからないので教えていただきたく存じます。その方は朧第三帝国という記事を書いていました方です。匿名なのですが私の書いたウィキに勝手に書き込んだりと荒らし行為がうかがえます。[2]という利用者です。勝手に人のウィキによくないことを書き込み、改変等を行うのに私は腹が立ちました。この行為は私は荒らしだと思います。早急にブロックをお願いします。また次もこのような行為が目立つ場合とかの対処法を知りたく思います。マイクラ戦闘地帯 EBB戦線の総合管理人として、一利用者としてです。どうかよろしくお願いします。--Kid0116 (トーク) 2022-11-08T16:06:21 (JST)
- 残念ですが、たかが１回程度で、しかも完全に悪意を持ってやっているわけでもなさそうなので、ブロックはされないでしょう。あと、自分のウィキに他人に書き込まれるのが嫌だったらこういうページでやってください。--ソクラメダ (トーク) 2022-11-08T16:41:44 (JST)
- Kid0116さん、こんにちは。さて、記事の内容に疑問があるときは {{意見募集}}、削除を望むときは {{削除依頼}} を記事の冒頭に貼った上で、トークページ（今回の場合 トーク:朧第三帝国）にご意見を書き込んで頂ければと思います。（削除基準については「Enpedia:方針#削除の方針」を適宜、ご確認いただければと思います。） よく分からない場合は、単にトークページに意見を書き込むだけでもよいでしょう。◆ブロックに値するほどの行為なのかは微妙なため、今回は見送りさせて頂きます。「次もこのような行為が目立つ場合」は、とりあえず淡々と差し戻し・削除を行って頂ければと思います。ブロックの必要性については、他のユーザー（管理者など）が判断することでしょう。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-11-08T19:26:25 (JST)
ご質問
失礼します。そらまめです。Hi-Way氏について、少々疑問に思った点があったので、質問させていただきます。
氏は、管理者の裁量でブロック期間を無期限に延長されていますが、彼のこの編集は、無期限ブロックにしなければいけないほど悪質なものだったのでしょうか？カギ括弧を半角から全角に変える編集や、「当県は」と付け足すだけの編集は、少なくとも僕には、無期限ブロックにするような編集ではないと思いました。なので、なぜHi-Wayさんのブロックを無期限にしたのか、その理由をお聞きしたいです。--そらまめ（とーく｜めーる｜きろく）2022-12-05T15:08:22 (JST)
横槍失礼 User:そらまめさん、ログごと秘匿して対処されていますので具体的な言及は避けますが、その方は同じタイミングでそれ以外にも複数のページを編集し、最後にそれらのページの何らかをつなげると、ある個人情報が明らかになることを日記にて宣言するという極めて悪質な行為を実施しています。また、無期限ブロックへの延長操作はBadEditorさんの独断ではなく、Rest・トーク:日記/2022-12-03#ブロックについてで複数名の承認を得たうえで実施されていることも補足しておきます。--360度 (トーク) 2022-12-05T15:24:36 (JST)
- ログを確認しても何も出てこなかったのはそういう理由があったんですね。最初にあの時の議論を見た時、誰のことなのかなと思っていましたが、あれはHi-Wayさんのものだったのですね。日記に宣言してコミュニティを疲弊させたり、複数のページを繋げさせて個人情報を載せたりする行為は、無期限になって当然だと思います。User:360度さん、User:BadEditorさん、僕の早とちりでご迷惑をおかけしました。以後気をつけます。--そらまめ（とーく｜めーる｜きろく）2022-12-05T16:21:13 (JST)
【＠そらまめさん】 こういう時は 特別:ログ/delete を見てもらえれば、相当な数のログが消えていることを確認できます（12/3 22:23 で削除ログそのものを秘匿しています）。削除ログそのものを秘匿する、っていうのは、それだけの悪質なケースということです。投稿記録だけ見ていると分かりませんね。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-12-05T17:59:23 (JST)
「日本」と「日本国」について
こんばんは。夜分に失礼します。もしかしたらもう既にご存知かもしれませんが、「ノート:日本国」にて、（すみっコぐらし2さんにより）議論・合意を経ないで勝手に「日本国」に移動された「日本」という記事に関して議論を提起しました。これは、貴方がノート:日本国にて結論としておっしゃっていた以下の点を踏まえて提起したものでもあります。
- 「フォーラム:曖昧さ回避のページについて」に基づき、国家は通称名で表すのが原則であり、「日本」という記事名がふさわしい。
- ここでの投票に基づき、日本にはさまざまな関連概念があるものの、「日本」は曖昧さ回避にすべきではない。
単純に「日本国」を「日本」にリダイレクトとしても良いのかもしれませんが、そうすると履歴分断となってしまってあまりよろしくない気がします。また、そもそも合意・議論なく記事を移動するのはモラルとうか道徳的にまずいことですので、元に戻した方が良いと考えました。現在、日本国は私たちが編集合戦したせいで貴方により保護されてしまいましたが、それはさておき、この議論に関しては、差し支えなければ是非ともあなたにも参加して頂きたい（ご意見を頂きたい）と考えているのですが、いかがでしょうか。誠に勝手な要求にはなってしまい申し訳ないのですが、どうかよろしくお願いいたします。--2400:2410:AAA1:1F00:9C5:459B:50DD:5639 2022-12-10T18:50:17 (JST)
- こんにちは。
- 「ノート:日本」については、あまりにも話し合いが迷走しており見るに見かねたので、途中から差し出がましく取り仕切って結論へと導きましたが、本来わたしは「国家の名称」というものに大して関心がありません。「日本」と「日本国」の呼び分け（？）に関心がないので、特にコメントも浮かびません。あまりにも迷走してきたら、また差し出がましくしゃしゃり出る可能性は無きにしもあらずですが、現時点で話し合いに参加するつもりはありません。以上、よろしくどうぞ。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-12-10T19:43:58 (JST)
お願い
即時削除申請した短い十両編成は、版指定削除初版より第9版のつもりが誤って全削除になってしまいました。申し訳ありませんが復帰お願いできないでしょうか。--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-12-11T22:10:26 (JST)
- 【＠すみっコぐらし2さん】 こんばんは。全削除の意図ではなかったのですね、失礼いたしました。
- ただ、あの記事は復帰するとそれはそれでライセンス上、面倒くさいところがあり、できれば「すみっコぐらし2さんの手による再投稿」という形にして頂きたいのですが、いかがでしょうか。同意して頂けるなら、削除した内容を共有いたします。ウィキメールを送信可能に設定して頂けないでしょうか。また、メールを使用不可であればその旨ご返事頂ければと思います。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-12-11T22:18:38 (JST)
- わかりました。再投稿します。ウィキメールの設定をしますが、無理なら記憶を頼りに記述します。--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-12-11T22:38:34 (JST)
- ウィキメール設定できました。お願いいたします。--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-12-11T22:49:22 (JST)
- ありがとうございます。確かに届きました。--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-12-12T00:41:36 (JST)
- すみません。削除された｢短い十両編成｣が共有できませんでした--すみっコぐらし2 (トーク) 2022-12-12T02:20:39 (JST)
おにぎりをどうぞ
荒らしへの対応お疲れ様です。--パンダ会長（会話/投稿） 2022-12-30T01:01:43 (JST)
- (´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ ---謎の管理者もどき BadEditor 2022-12-30T01:19:03 (JST)