Rest:日記/2018-03-24

出典: 謎の百科事典もどき『エンペディア（Enpedia）』
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息抜きの場 > 日記 > 2018-03-24
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今日は11月5日（火）です。今日の日記を書く！ / 更新

3月24日（土）[編集]

  • なんか忘れられたのかな...--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 13:47 (JST)
    • 急にどうされました?--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 14:09 (JST)
      • ついさっきなんとかなりました。まあ下のAugustus Caesarさんのコメントと大体同じです。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 14:19 (JST)
        • おめでとうございます--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 14:23 (JST)
          • そういうことでしたか、おめでとうございます--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 14:27 (JST)
  • Fusianasan1350氏の管理者就任おめでとうございます。…でも、他の3名も時間過ぎているので権限付与していい気がするのは…、気のせいですかね。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 14:11 (JST)
    • ありがとうございます。スタッフは管理者以上に少ないですからね……。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 14:23 (JST)
    • すいません。でも2週間は最低審査期間ですから規定上はもっと長くやってもよいのです(;^_^A--香奈 (トーク) 2018年3月24日 (土) 14:41 (JST)
      • 最低審査期間であるという点は、確かにそうなのですが、どういう順番でやられているのかが曖昧な気がして釈然としなかったりします。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 14:52 (JST)
        • お知らせに載ってたのを上から順ですかね。あとまあNami-jaさんはBadEditorさんが付与してくださるとのことなので。--香奈 (トーク) 2018年3月24日 (土) 15:00 (JST)
          • なるほど。ご説明ありがとうございます。そして私の場合は香奈さんご自身が反対なので後回しになってしまうのもやむなし…と。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 15:19 (JST)
            • ええと、他意あって遅らせてるってわけじゃないんです。。。不合格で投票しているわたしよりもほかのかたから付与してもらった方がAugustus Caesarさんにとっても気分がよいんじゃないかなっていう考えです。ちなみに合格宣言じたいは審査員ならだれでもおこなえたとおもいますので審査を終わらせられます。--香奈 (トーク) 2018年3月24日 (土) 16:52 (JST)
              • 私個人は、ルールに則っている範囲内であれば誰が判断する、ということにこだわりはありません。ただ、例の荒らしを見て歯がゆい思いをしたのは事実です。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 16:55 (JST)
                • 「今後管理者立候補する方が居たら、自分が率先して権限付与してやろう！ そしてGoodEditorの称号をこの手中にフハハハハ」くらいに前向き・建設的に捉えなさいよ（笑）--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 19:41 (JST)
  • 管理者(現時点では)が一気に4人増えました。こんなどうしようもない私ですがこれからも皆さん宜しくお願い致します。--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 14:32 (JST)
    • よろしくお願いいたします。--（まだもらってないのに挨拶している）Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 14:52 (JST)
      • こちらこそ:)--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 15:54 (JST)
  • プログラマリオ氏も管理者就任おめでとうございます。supとかsmallとかsubとかめんどいので改めてここで。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 15:31 (JST)
  • 香奈さんが自筆記事の大規模整理を始めた結果、最近の更新が真っ赤になっている…。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 19:27 (JST)
    • ウィキペディアだと図書館行ったときの資料収集の関係で全部新規立項と大幅加筆を記録してるんだけど、ここだと脳内記憶で書けるもんだから書いた端から忘れてるんだよな。いまいくつ作ってるんだろう…。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 19:43 (JST)
  • Augustus Caesarさん、管理者就任おめでとうございます--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 19:32 (JST)
  • そしてNami-jaさんもおめでとうございます。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 19:36 (JST)
    • あとはGoodEditorの記事を作成、Enpedia:GoodEditor賞の規定を作るだけですね。なお、とある事情から、約1名だけは受賞できないようです。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 19:41 (JST)
    • 日頃から色々とお世話になっております。これからも宜しくお願いします。--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 20:47 (JST)
  • YPは「変なサイト」扱いなんですね…。まあ、そう思われても仕方がないサイトなのは否定しないけど。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 20:39 (JST)
    • 自分もまともな会話は期待出来ないと、敬遠してます。--DHMO（トーク） 2018年3月25日 (日) 13:39 (JST)
  • 勝手に interwiki を議論なくいじくりまわす人がいるので管理者のインターウィキ追加・変更・削除権限を取り除きました。システム影響の大きい部分を議論なく独断で勝手に気軽にころころ書き換えてはいけません。--rxy (トーク) 2018年3月24日 (土) 20:42 (JST)
    • …はい。すみません。USPは行き違いになったのでご判断に委ねました。にしても、wpやucpの英語版へのリンクを消したことへの議論はあったのでしょうかね？--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 20:46 (JST)
      • 私は enwp/enucp への interwiki を追加した覚えも変更した覚えも削除した覚えもありません。--rxy (トーク) 2018年3月24日 (土) 20:50 (JST)
        • そうじゃなくて、元々wikipedia,uncyclopediaのインターウィキリンクは英語版に飛ぶのですが、現状では日本語版に変更されております。その意味で、英語版に行くものがなくなってしまったことについてお尋ねしているのです。この規定値のリストを併せてご参照ください。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 20:56 (JST)
          • だからそれを知らないと…。はー。忙しいのに。まず、現在の Enpedia の interwiki は 2nd enpedia からの移入です。なので、既定値は phab:source/mediawiki/browse/master/maintenance/interwiki.list;f32be895b8301b943bf242c30d9603039adbc25a です（これよりも古いものかもしれない）。この時点では uncyclopedia はありません。で、仕方がないので調べてみたら uncyclopedia interwiki の追加はオレリさん（創設者）、wikipedia interwiki の変更は BadEditor さんによるものですね。また、enwp にリンクするには wp:en: で可能です。にわか知識で語るのはおやめになってください。私は煩わされるのが嫌いなのです。割と機嫌が悪い。--rxy (トーク) 2018年3月24日 (土) 21:05 (JST)
          • rxyさんとかぶったけど。wp:en:とかすれば普通に飛べるし、追加したいならフォーラムか日記でもいいですがひとこと書いて、反対されない（＝おおむね有用）かどうか下調べしたほうがよいですよー、という話なんじゃないですかね？enucpについては知らないですがenwpは前述の記法で困ったことはないですし。むしろ前情報なく追加されてもRCからログが流れれば追加されたことなんて分からないんで使いようがないです。--メーデー!:エンペディアの真実と真相 (トーク) 2018年3月24日 (土) 21:08 (JST)
          • 私もrxyさん、メーデー！：エンペディアの真実と真相さんと被りましたが例えばwp:en:Tokyo見たいにすれば飛べますし、wp:de:Tokyo見たいに言語コードを変えればそれ以外にも飛べます。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 21:11 (JST)
            • enを使うと日本語版を経由した二重転送になるのでちょっと面倒ではあるんですが（WPなら面倒なだけですが、UCPの場合に至ると特にフィルタリング回避のためのhttps版への調整が何回も必要になるので、実際不便ですらある）…。この時点でもwikipediaリンクは規定では英語版だったようですね。これについては議論なしに本来のリンクが潰されている気は否めないものの、煩わされるのはお嫌いとのことですので、ご説明に感謝して、これ以上は何も言いません（enwp,enucpを残されている以上、その点の問題は解決されたとみていいでしょうし）。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 21:16 (JST)
          • 以前詳細に説明したのでとinterwiki専用に作られた{{wp}}が既にある、とご存知のはずなんだけども、恐らく「みんなの得になるんだから自分の意見が（誰に聞く必要もなく問答無用で絶対的に）正しい、だから議論（合意）は省略できる」といった結論に自己到達したのではないでしょうか？ それ、管理者権限持った途端に暴走した（合意軽視）ということなので、次に同じことやったら「管理者権限強制剥奪（解任）」も視野に入れてもいいかもですね。元々管理者に対する高い理想像をお餅の方ですから、それくらいの権限運用リスクは折込済であり、今後の管理者権限行使に関し他同期就任管理者以上に気をつけて運用され成長していくものと信じます。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 21:26 (JST)
            • 私が独裁者だったら解任だけでなく、アカウントをロックしてログインできないようにしていたでしょう。ある意味コミュニティ担当をもう一人の方にゆだねたのは正解でした。あと、勝手に追加されたものの中に過去に除去されたものを無断で復活させているのがあるのですが、Special:Log/interwikiとか見られなかったんでしょうかね。Enpedia:議論の場/終わった議論#インターウィキの追加、削除, Enpedia:議論の場/終わった議論 (2011年-2014年)#利用者:Rxy氏の言動についてコメント求む もインターウィキ追加前に確認された方がいいかもしれません。 /* しかし、コミュニティ運営ウィキというのはコミュニティの合意やらが判例のごとく積み重なって、管理者や利用者の行動を縛っていくことになるという。明文化できる範囲でやっていったほうがいいですね */--rxy (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:06 (JST)
              • ↑の例示に追加してEnpedia:管理者への依頼/終了案件#英語版ウィキペディアへのインターウィキ設定の追加も。あと、「2重転送になるから」と再三主張しておられるけど「他所のサイトで2重転送になったからって『それがどうした』、エンペディアは痛くも痒くもないぞ？」というお話で、（前議論なく合意未満な個人意見を脱却していないので）未だ「単なる個人的なこだわり」ですね。--/* こう書けば合意の必要性が理解出来るかしら。 */--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 22:29 (JST)
              • 急に管理者が増えたのもあるけど、EP:RfDAが整備されなくてはならない段階に差し掛かったのかな、と考えている。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 22:17 (JST)
    • (戻し) 恐れていた事態が起こってしまったな……という感じです。SysOpという「基本的になんでもあり」な権限を無防備に与えるのはいかがなものかとは思ってました（直近4件の立候補に関しては私が上位権力を持ってる某ウィキでは全部棄却するレベルだと思ってます）が、みなさんが「管理者じゃなくて追加承認されただけの謎の権限持ちもどき」というスタンスのようなので、立候補に対して特に反対はせず黙って見るしかありませんでした。ただ初日にいきなりこうなったわけで、緩さを維持したまま縛りを加えるにはどうしたらいいものか。--かにふとん (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:50 (JST)
      • 何というか色々すごいことになってますね…。とりあえず、慣れないことはするものではない、さもなくば容易にイカロスになるぞ、という警告と受け取って、荒らし対処のような分かりやすい活動を中心に動くことにしますか（自粛モード）。{{wp}}のことは溢れる情報の中でうっかり失念してました。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:59 (JST)
        • 慣れないこと、というけれど、慣れてるかどうかじゃなくてエンペディアの方針や合意にもとづかない権限の使用が問題になってるわけですよね。その点を理解してくださらないと荒らし対処でも同じことになるとおもいますよ。--香奈 (トーク) 2018年3月24日 (土) 23:18 (JST)
          • 「自分が運営者に直接怒られるレベルのエンペディアシステムへの直接攻撃を仕掛けた（つまり、明確な意志を持った（200％善意の）合意軽視、独断専行者とされる前科がついた）」という前後関係と重大性が理解出来てないかな、と思われる。上のrxyさんの「アカウントロック」っていうのは「エンペディアから追放して二度とアカウントを作成出来ないようにする」（荒らしと同様の対処）という意味なんだけども。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 23:33 (JST)
      • 「RfDの時点で、遠からずなんか『やらかす』ことは過半数が解っていた」と思ってたけどな。あの賛成票を入れた中には（新人さん以外は）そういう風に考えてた方が多かったと思っているけども。そこも踏まえての「管理者としての成長の可能性」だろうに、と。 / 「私が上位権力を持ってる某ウィキ」＠jawpなら鼻で笑われるし、その直後にど新人立候補者の投稿ブロック依頼は確定コースですね（コミュニティを消耗させる利用者）。駄菓子菓子、ここはエンペディアだ、他所の管理者云々とか、関係ねーな（笑）--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 23:33 (JST)
  • 複数管理者が「巻き戻し」と「取り消し」を間違えてる様子が履歴に出てるんだけど、表示文言を変更した方がいいのかもな？ などとふと思った（ロールバック / リバートに変えるとか）。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 21:41 (JST)
    • (まぁ私の場合、未だに「リバート」と「取り消し」の違いが良く分からないですけどね)--DHMO（トーク） 2018年3月24日 (土) 21:55 (JST)
      • どちらもjawp:Help:以前の版にページを戻す方法に詳細説明があるんだけど、リバート（取り消し）は基本的には「現版編集を『取り消し』して前版」へ、ロールバック（巻き戻し）は「間の版をなかったことにして、例えば特定編集者の編集全てを無効にしてしまって（巻き戻して）前の版」へ、そして最近の編集に載らない（jawp:Help:管理者マニュアル ロールバック）という違いです。ロールバック機能が管理者にしか使えないので（モニョモニョをあれこれすれば一般利用者も擬似的に使えるけど）、一般利用者には全然関係ないですね（笑） / 蛇足：リバート（取り消し）には種類があって、1つ前ではなくずっと前の版に遡って戻すことを特に指して「差し戻し」とも呼びます。こちらは荒らし対処でよくやるので見かける頻度が高い用語かも。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 22:17 (JST)
        • なるほど、(取り消し)と[x編集を巻き戻し]の違いってそういうことでしたか。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 22:19 (JST)
          • 自分の場合はuser:かにふとん/common.cssで巻き戻しリンクを消してます。誤タップこわい。--かにふとん (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:50 (JST)
            • これって、rollbackをnoneの行だけ使えば非表示にできますか？--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 22:55 (JST)
              • ですです。 .mw-rollback-link { display: none; } の部分。--かにふとん (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:57 (JST)
                • 確かに消えました。方法を教えてくださりありがとうございます。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:59 (JST)
                • ありがとうございます できました。jawpでも差し戻しする前に差分確認してるので、巻き戻し誤タップするくらいなら出てない方がいいです。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 23:04 (JST)
  • お酒の瓶（一升瓶とかではなく、スミノフアイスとかの飲み切りの瓶）に「ワンウェイびん」と書いてあったので、気になってggったら、jawpに記事があった。マジでなんでも書いてあるなあそこ。--メーデー!:エンペディアの真実と真相 (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:03 (JST)
    • 昨今は以前にも増して出典情報源の有無に厳しいので、そのうちそういう無出典記事群が片っ端から削除されてくかもなー、とか。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 22:17 (JST)
      • 私が依頼するとエスケープ目的と疑われかねないので静観します(笑)--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 22:19 (JST)
  • ウィキペディアで削除されそうな記事の作成。思いの外時間がかかりました。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月24日 (土) 22:07 (JST)
  • 思ったけど差し戻しが出来るようになったはいいがWikipediaでもEnpediaでも私含め皆それで誤操作してる気がする。いっそのこと管理者権限からは差し戻しを除去して変わりにWikipediaみたいに差し戻し者グループがあったらいいかな、と思う(あくまでも個人の感想です)--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:22 (JST)
    • 「管理者になりたてのど新人が慌てふためく様を、jawpで10年近い管理者権限持つような大ベテランたちが新人のありがちな間違いを微笑ましく眺めている」という推測も成り立つ。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 22:39 (JST)
      • 上記のかにふとんさんの方法で消えたので、当分大丈夫そうです。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月24日 (土) 22:59 (JST)
        • 悔しがる前任管理者の姿が目に浮かぶ（しつこい。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月24日 (土) 23:33 (JST)
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