フォーラム:ヤオコー及びマクドナルドの個別店舗記事群について
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どうも。フォーラムは初めて利用しますので不慣れな部分もございますが、どうぞ宜しくお願いいたします。さて今回は、最近大量に作成されたヤオコー及びマクドナルドの記事の存続について少し皆さんの意見を伺いたいなと思いましたので、本フォーラムを立ち上げさせて頂きました。
該当記事はこちらからご覧頂けます。
正直に申し上げますと、これらの記事群はタイトルと所在地が軽く記載されただけの限りなく無内容に近い記事であるため、Enpedia:削除の方針の「情報源として利用できない無内容な記事」に該当するのではないでしょうか。皆様のご意見をお待ちしております。--雪見だいふく (トーク) 2022-05-23T22:24:55 (JST)
- 個人的には店舗自体知らなかったので、情報源にはなるんじゃないですかね。「全く無内容」じゃないので大丈夫だと思います。--seron|talk&contribs 2022-05-23T22:39:21 (JST)
- これらの記事を投稿した初版投稿者は、過去にも○○市役所の記事などで「情報源として利用できない無内容な記事」として削除されているようです。今回の件についても限りなく無内容に近いため、ヤオコーの記事やオザムの記事、マクドナルド、小中学校の個別記事をまとめてすっ飛ばすのが手でしょう。--湘南台横浜らいん (トーク / 投稿記録) 2022-05-23T23:24:02 (JST)
- 参考程度に。ピクシブ百科事典においても、イオンモール○○店とか、ダイエー○○店の記事が乱立されると即座に白紙化されています。--Mc73970 (トーク) 2022-05-23T23:29:25 (JST)
立項自体は構わないと思いますが、もう少し内容欲しいです。例えばマクドであれば、開業日や店構造、交通アクセスなど書けること色々あるはずです。一応私は存続派ですが、一行一文だけの記事については削除になっても反対しません。
以下余談ですが、以前から内心、ファミレスチェーン店の店毎個別記事を立項しようと画策していました。--Marmaray (トーク) 2022-05-23T23:49:07 (JST)
このような記事は情報源にならない無内容な記事にはならないと思いますが、流石にもう少し加筆が必要なように思えます。--木村雅中（きむらがちゅう） (トーク) 2022-05-24T23:30:11 (JST)
Marmarayさんやがちゅうさんがおっしゃる通り、存続にしても何かしらの情報を付け加えた方がいいかと思慮します。自分でも加筆してみようとは思いますが、いかんせん量が膨大なのでいっぺんにできるかはわかりません。--Yoyocity (トーク) 2022-05-26T06:04:04 (JST)- 方針が違う外部サイトの状況は今回の議論には全く関係ないので置いておくとして、確かに加筆できる方がいるなら加筆していただけるとありがたいですね。私は全く詳しくないのでできないので、申し訳ありませんが任せます。--seron|talk&contribs 2022-05-26T11:17:05 (JST)
- このくらい書けば問題ないですかね[1]？--Yoyocity (トーク) 2022-05-26T11:29:05 (JST)
- 一応今回作成された店舗記事に関しては公式ウェブサイトに各店舗ごとのページがあるのでそれをもとに加筆すればどうにかなるかな？--Yoyocity (トーク) 2022-05-28T12:56:14 (JST)
- 今度はファミリーマート関連にも及びました。なお、あのレベルでは一行記事でもとても存続が困難なレベルとみなして大丈夫でしょう。--新型電気式気動車/Mc73970 (トーク) 2022-06-04T14:27:45 (JST)
- 今回新型電気式気動車さんがsd依頼された記事は一行記事ですが、最低限記事の様相は呈していると思います。あのようなレベルの記事が「情報源にならない無内容な記事」だと思われるのであれば、Enpediaで一行記事を全て禁止にしなければいけなくなると思います。というかフォーラムで結論が出ていないのに独断でsdすることはやめてもらえませんかね...。--seron|talk&contribs 2022-06-04T21:00:58 (JST)
- 一行記事とはいえ1文、しかも内容重複に等しかったのでもう少し内容が欲しい状況でした。「○○は、アニメーター。」のみで終わっている記事レベルと感じていたので。--新型電気式気動車/Mc73970 (トーク) 2022-06-04T21:03:40 (JST)
- そうですかね？今回の記事群は場所が書いてある時点でアニメーター記事/年記事とは別だと思いますけど。--seron|talk&contribs 2022-06-04T21:05:20 (JST)
- 参ったなこりゃ(汗)--新型電気式気動車/Mc73970 (トーク) 2022-06-04T21:11:15 (JST)
- そうですかね？今回の記事群は場所が書いてある時点でアニメーター記事/年記事とは別だと思いますけど。--seron|talk&contribs 2022-06-04T21:05:20 (JST)
- 一行記事とはいえ1文、しかも内容重複に等しかったのでもう少し内容が欲しい状況でした。「○○は、アニメーター。」のみで終わっている記事レベルと感じていたので。--新型電気式気動車/Mc73970 (トーク) 2022-06-04T21:03:40 (JST)
- 今回新型電気式気動車さんがsd依頼された記事は一行記事ですが、最低限記事の様相は呈していると思います。あのようなレベルの記事が「情報源にならない無内容な記事」だと思われるのであれば、Enpediaで一行記事を全て禁止にしなければいけなくなると思います。というかフォーラムで結論が出ていないのに独断でsdすることはやめてもらえませんかね...。--seron|talk&contribs 2022-06-04T21:00:58 (JST)
- とりあえず対象記事をまとめるのが先ですかね。--seron|talk&contribs 2022-06-04T21:57:39 (JST)
参考までに当該利用者が作成し、現在も削除されずに残っている記事について一覧化しました。●印は私自身によって加筆済み、★印は加筆予定記事、▲は加筆可能記事であります。学校・公園関連の記事は大半が一行ではないですが、この一覧の部分に記載してあるものはほぼすべてが「○○市北部にある学校」としか中身がなく、実質的には一行記事と同等であるため記載しました。さて、ここからどうしましょうか？
--Yoyocity (トーク) 2022-06-05T02:28:24 (JST)ファミリーマートにて一部店舗が追加されたため表にも追加--Yoyocity (トーク) 2022-06-09T15:18:09 (JST)
- ファミリーマートバスタ新宿店を加筆してみたので丸印を付けておきました。とりあえず自分でも調べられる範囲で加筆してみようと思います。--seron|talk&contribs 2022-06-07T17:31:24 (JST)
- 小中学校系は最悪の場合Wikipediaで探し出して移入という手もありかもしれません。--かちゅう (トーク) 2022-06-19T23:30:24 (JST)
- コメント 方針上は問題ないかもしれませんが、これだけたくさん作られると管理も困難になってきます。 マクドナルド店舗の一覧みたいなものを作って、そこに集約し{{Notice}}にて加筆する場合には分割してもらうよう案内するのが良いと思います（なお、既存のものは全てリダイレクト化）。--1108-Kiju/Talk 2022-09-23T13:21:21 (JST)
- 私は、これらの記事はそのまま存続でよいと感じています。Seron さんと似た意見です。著作権違反でも誹謗中傷でもないものは、放置しておけばよいのです。Enpedia で活動するユーザーは全員、「記事のクオリティを高めなければいけない」という固定観念を捨てませんか？ 将来的に、マクドナルド大好き人間がこのサイトを見つけた時に、加筆してくれればよいのです。ヤオコーやマクドナルドに大して興味のない人たちが、重い腰を上げて無理やり調査して加筆して、記事のクオリティを僅かばかり高めることに何の意味があるのか分かりません。まして「Wikipediaで探し出して移入」なんて、やらない方がマシなぐらいです。みんな、自分の興味がない分野の記事にはもっと無関心を貫くべきです。放置しておけばいいではありませんか。
- 「一覧化」には消極的反対です（あまり気は進まないが、絶対に反対というほどでもない）---謎の管理者もどき BadEditor 2022-09-23T13:51:35 (JST)
- どちらかというと一覧化に
賛成 これはもしかしたらEnpediaの方針にはそぐわないのかもしれませんが、個人の感想として常識的に見て充実させることが困難な一行記事は苦手です。一行記事自体はまあ構わないと思うんですが。一覧に挙がっているのでいうと、学校系の記事は加筆を見込める要素があると思いますが、それ以外は...。閲覧者目線から言っても一行記事のためにページ開かされるのはあまり気分が良くないと思います。◆ただし、フォーラム:鉄道車両の編成及び車両記事についての議論で言われている鉄道車両の編成のように、何か明らかに異端な、特筆すべきことがある店舗については独立記事を立てるのもアリだと思います。また、滅多にいないと思いますが、もしマクドナルドの店舗博士が降臨したら、その時に分割すればいい話で、とりあえずは一覧にしておくのがいいんじゃないかと私は感じます。◆あとは余談ですが、薄っぺらい情報をむやみに書き足して字数を誤魔化すのには反対、それなら現状の一行記事のまま放置しておけばいいと思います。それと削除の方針を決める議論でBadEditorさんが仰ってる「余りにも当たり前みたいな項目ばかりの一行記事を乱立する登録利用者が現れたら」にまさしく該当するんじゃとか思ったり思わなかったり。--360度 (トーク) 2022-11-10T23:42:24 (JST) - 全存続を支持。このような街ゴミは大好物ですし、どんどんやればいいと思います。この利用者とは関係ありませんがファミリーマート己斐本町二丁目店なんて見つけた時はオイラ、感動のあまり涙がちょちょ切れましたよ。--Fusianasan1350 (トーク) 2022-11-11T00:00:13 (JST)
- 「常識的に見て充実させることが困難」かは分かりません。何万バイトも書かれた「秀逸な記事」にはなりようがないですが、「近くには●●や●●のお店もあって、まとめて買い物するのに便利」とか「夜中にヤンキーがたむろしていることが多く治安が不安」とか「いつも●時ごろにセールが始まるので狙い目」とか、そういう口コミレベルの情報が数行程度、書き足される可能性はあります。Googleマップのレビューみたいに、みんなが軽～い気持ちで口コミを書き込む場になったらいいんじゃないでしょうか。Enpedia の記事って、そんぐらいの感じでいいと思うんですよね。◆ぼくの感覚だと、これらの記事は「余りにも当たり前みたいな項目」じゃないんですよね。ぼくの言う「当たり前すぎる記事の乱立」っていうのは「おにぎりとは、料理の一種。」「おでんとは、料理の一種。」「グラタンとは、料理の一種。」.......みたいなことです（10年前にコメントした時に、何を念頭に置いていたかはもう覚えていませんが…） 上記の店舗系記事は「最低限それなりの情報を書こう」という意志が感じられます。「マクドナルドグリーンパーク店」が「武蔵野市北部」にあることは当たり前の情報ではないでしょう。◆ぼくは、これらの記事を迷惑だと思っていないし、荒らしだとも思っていないので、なぜ皆さんが対処したいのかがよく分かりません。これらの記事を立てたユーザーの会話ページを見ましたが.......みなさん、細かいことで目くじら立てすぎじゃないですかね。「カテゴリの付け方がよくない」とか「よみがなを書いていない」とか、そんなの注意することじゃないでしょう。「カテゴリをこう付けるとより良いですよ」「読み仮名を書くとより良いですよ」というアドバイスをするのは自由ですが、「正しく付けなさい」「よみがなを書きなさい」と注意するのは過剰です（Enpedia:自警行為の指針#心得 も参照のこと）。みなさんが勝手にこのユーザーを「準・荒らし」に認定して、上記記事を「準・荒らしが残していった、対処しなければいけないもの」に認定しているように思えます。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-11-11T00:33:25 (JST)
- （追記）....というか、短い記事が立てられる度に、みんなで「一覧化」を議論・投票して対処する文化をつくってしまうと、余計に荒らしに対してモチベーションを与えてしまうでしょう。（青梅特快河辺さんが荒らしだと言ってるわけではありませんよ。） 「一行記事？ どうぞどうぞ。うちは放任主義なので、そんなの荒らしのうちに入りませんし、誰も対処なんかしませんし、むしろ記事数を増やしてくれてありがとね」ぐらいのスタンスでいるほうが、荒らしのモチベーションを削げると思います。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-11-11T01:04:03 (JST)
- 一覧は、カテゴリだと200を超えたら1画面では表示できませんし、 （例えば地域別に整理するなど、意味のある情報を乗せた上で）リンク集的ページとしてならアリだと思います。ただ、記事の存続が前提で、記事集約目的の一覧化には
反対です。WPからの移入はエスケープでもない限りは違うと思いますが、ご自身の言葉で残すために加筆する行為については、動機が何であれ情報が増えること自体は悪いことではないので、各人の自由で良いと思います。
- ご当地の噂的な意味では、理想的にはChakuwikiが得意なはずの領域ですが、現実のChakuwikiは残念ながらそこまでのディテールには踏み込めていないので、その意味でもEP固有の価値を生み出せると思います。--Augustus Caesar (トーク) 2022-11-15T09:20:09 (JST)
