Rest:日記/2018-03-10

出典: 謎の百科事典もどき『エンペディア（Enpedia）』
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息抜きの場 > 日記 > 2018-03-10
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今日は11月5日（火）です。今日の日記を書く！ / 更新

3月10日（土）[編集]

  • お仕事の合間にエンペディア読んでると「お仕事そっちのけで記事を書いてしまう」ので超危険ですね。ついったよりも中毒性高いわ。──なまじ赤リンク多いもんで、ついついウィキペディア初期と同じく「赤リンクを埋める楽しさ」が蘇ってしまうんだなあ。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 02:32 (JST)
  • 21,828 本だった。日曜のうちに22K超えるんじゃね？--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 02:34 (JST)
  • あれ？自分ウィキバンク開設してた？開設したっきりでしたけど。ψ20って何Enmoney unit.pngくらいなんでしょうか。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 02:36 (JST)
  • 利用者:Muttley（トーク / 履歴）=利用者:リクシー（トーク / 履歴）（なりすまし）の可能性を示唆するCU結果はにわかには信じがたい。もし本当にそうだとすれば某所で長らく言われているとおりになるし、複数ウィキにまたがる途方もなく大きな火種になる。でも、あの人の矢鱈に人を疑ってかかりがちな姿勢がこれで説明が付く気もしなくはない（要するに、早いところ真相が知りたい）。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 03:06 (JST)
    • 結局、二人共ブロックされてしまいましたね。--DHMO（トーク） 2018年3月10日 (土) 08:40 (JST)
      • チャクウィキが荒れています…。かにふとんさんをLTA扱いし始める辺り…。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 13:27 (JST)
        • これですね。よほど余裕がないんだろうなあ。。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 13:38 (JST)
          • もっとひどいのがあった。24時間以内に「確たる証拠」が出せない場合「利用者の悪質な侮辱」として無期限にします。関連アカウントも見逃さないのでそのつもりで。バレてないと思っていたならおめでたいですね。エンペディアの一部利用者と同じく、クセが皆一緒なので-- by Muttley /Talk/ Track 2018年3月10日 (土) 11:47 (JST)--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 13:41 (JST)
        • 私はchakuwikiで多重アカウントを使ったことはありませんし、ログイン忘れでのIP投稿はあるものの議論参加や荒らしを行ったことはありません。「そもそもなぜ私が自ら正体を認めているのにCUを取り」とのことですが、先の件でCUを実行したのも私ではありませんし、依頼すらしてません。念のため。--かにふとん (トーク) 2018年3月10日 (土) 13:44 (JST)
          • 編集目的では二度とエンペディアに来ないらしいですし、正体バレてない外部で王様やってるなら我関せずでもいいと思いますよ。塞いどけば、少なくともエンペディアは被害を受けることはないでしょうし、ブロック破りも愚直に塞げばいいだけのことです。つまるところチャクウィキがどうなろうが知ったことでは(ry--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 13:51 (JST)
            • チャクウィキのことはそうだとしても、これで無期限ブロックされてしまったら流石にかにふとんさんがあまりにもかわいそうです。例のCUは恐らく利用者:リクシー（トーク / 履歴）氏にかけたら引っかかった（別に誰もMuttley氏に最初からかけようとしたわけではない）のだと睨んでいますので、Muttley氏はそもそも事実誤認されているのではないかとも思っていたり。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 14:04 (JST)
        • 自分もChakuwikiで同じ名前で活動していましたが普通に投稿していただけなのに荒らしとして扱われ、無期限ブロックされてしまいました。一刀氏には報告済みです。--中之島線 (トーク) 2018年3月10日 (土) 18:48 (JST)
    • (追記)ウソペディア及びウィキコレクトでも不審なアカウントがあるため、それぞれにCU依頼を提出させて頂いております。一応ご報告。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 14:21 (JST)
    • 「IP:221.254.11.65（Talk|BlkHist|Release|Block|whois IPv4/IPv6|RBLs|GEO Locate|Traceroute|Tor check|JAWP|UCP） - IP:221.254.11.64/27(会話) つなぐネットコミュニケーションズ（不正IP疑い） 2018/03/10 かにふとん氏と会話中に登場」
    • 敢えて名前を出す方が余程嫌がらせだと思うのは私だけですかね。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 19:22 (JST)
  • 今日私も含めて3人も管理者投票依頼提出しているんですね。なんかすごい。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月10日 (土) 10:21 (JST)
  • ちょっとした疑問なんだけど「jawpや他のウィキで無期限ブロックされているユーザー」を、その理由如何に関わらず「荒らしと認定する合意」ってあったっけ？ ここ、割と初期から「ウィキペディアで無期限ブロックされている / （自警に）方針無理解として追い出されたユーザーの避難所として機能している側面」があってそういったユーザーさんがこちらでは「問題なく記事作製、編集活動を行っている実態」もあるので、そこんとこwp:ja:Wikipedia:荒らし#荒らしの類型のようにきちんと事例や行動を明示した上で「限りなくグレーゾーンを狭くしていく」『類型に当てはまらないユーザーを安易に荒らしと同一視しない、個人の信ずるところの信念に基づく要望と荒らし対処のお仕事は完全に別とする』方向性にしとかないと『（閾値の異なる）個人の判断で荒らし認定しているといずれ主客転倒する（荒らし対処者自身が「客観視すると、気に入らない特定ユーザーに対し粘着攻撃を仕掛けているという観点では」荒らし同然の行動を模倣している状態になる）』と思うのよね。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 16:41 (JST)
    • 個人的には、こちらで問題を起こさなければjawp等のブロック歴は問わない方向で行きたいですね。例えばLTA:SHINJUが執筆力を発揮する場として活動したりしてもとやかく言いませんよ？LTA:SHINJUは割とCU対策を取ってくるLTAなので、善玉アカウントをこちらに作るメリットはないようにも思いましたが、例示として使わせてください--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 16:45 (JST)
      • （雑談） LTA:SINJUは本気で執筆力、資料収集能力がそこら辺の初心者と比較にならないくらい高い（気合入れればWP:FA取れるレベル）に達しているので、リアルでそういう活動をしているかまたは別のウィキでそういった書き方に慣れているのではないかな、と思いますね。わたし、彼/彼女のソックのブロック解除依頼に執筆能力を理由に賛成票入れたことありますし。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 16:49 (JST)
    • 「他サイトの荒らしもエンペディアでは受け入れる」という先例ならRest:日記/2016-01,02,03#3月1日（火）にありますね--かにふとん (トーク) 2018年3月10日 (土) 18:05 (JST)
    • 追記 ちょっと分かりづらいか。「個人の荒らしに対する憎悪感情（による行動対処）」と「合意に依って定められている（正当性を保証されている）方針に基づく対処」をきちんと分けて『後ろ盾を作っておく』という意味。荒らし対処を掲げれば絶対正義であり異論は認めない、荒らしという絶対悪に対する愛と正義の使者たる俺様に逆らう者は実力で排除する、といった感じに暴走しやすいのが「善意の発露」なので。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 16:49 (JST)
      • 某ウィキサイトの傾向を踏まえた警鐘ですね。気を付けたいと思います。私としては、CUもないのに「荒らし」がないアカウントを封鎖したりはしないつもりです。リスクはあっても、疑わしきは罰せず、とりあえずCU依頼を提出する、という所ですかね（ただし、恒心教徒など、露骨なLTA名の場合は一度封鎖してトークで事情聴取することはあるかもしれません）。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 16:55 (JST)
        • 恒心教徒も「弁護士と依頼人、関連人物を無闇に侮辱しない」「依頼人など一般人の実名を出さない」ことを守れるのなら、ウィキペディアにかけないorケースE削除される記事の作成で貢献できる（なおかつ顕示欲を満たせる）のですが、難しいでしょうね。そもそも名前を借りてるだけで、弁護士にはさして興味がない人なのかもしれませんし。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 17:04 (JST)
          • 言い方は難しいですが、LTA:KOSHINやLTA:ASPEなどの横断型LTAに特有の名前を敢えて名乗っているユーザーがいれば、偶然とはちょっと考えにくいので強く疑ってしまいます。封鎖はしなくても、念のためのCU依頼ぐらいはやむを得ないでしょうね（芹沢詩音など、字義通りにはキャラクター名でしかないものは、「不適切な利用者名」で封鎖できるかは微妙です）。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 17:10 (JST)
            • jawpにはwp:ja:利用者:唐貴台湾棒球好開示さんという台湾の野球事情に精通された方や、かなりぶっ飛んで恒心用語を使っていらっしゃるwp:ja:利用者:Alice OPPさんなどもいらっしゃるので、多種多様でとても面白いです（お名前を使ってすみません）。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 17:21 (JST)
              • なるほど。恒心教徒でも、例のLTAのような荒らしじゃなければ別にいいんですけど、判断が難しい所ですね…。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 17:37 (JST)
  • うーん、上記の通りCWが荒れているな...このままだとYourpediaとChakuwikiの関係みたいに編集禁止令が出るか、荒らしあうかのどっちかに...まあ、チャクウィキ無くてもYuruWikiがあるからいいか。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月10日 (土) 18:22 (JST)
  • それと話題は変わるけど今日のパラアイスホッケーの日本対韓国、4-1で日本が負けたようです[1]。まあ明日以降他の国とも戦うしそっちに期待しよう。--プログラマリオ (トーク) 2018年3月10日 (土) 18:22 (JST)
  • (提案) 私は坂道シリーズファン (乃木坂46ファン、欅坂46ファン) 、プロ野球ファン (横浜DeNAベイスターズファン、オリックス・バファローズファン) 、鉄道ファンですが、Enpediaでそれらの集まりを作ってみるのはどうでしょうか?--まっくす (トーク) 2018年3月10日 (土) 18:29 (JST)
  • ものすごい勢いで記事が作成されているけど、短いものも多い。新規立項よりも、加筆屋としての活動の方が得意な気もしているので、加筆できるものは加筆したい。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 19:18 (JST)
  • 親指を固定してた添え木の金具が外れてしまってちょっと焦っている。時間外外来で行くしかないか？--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月10日 (土) 19:48 (JST)
  • 上にもあります通り、Rest:ファンサークルをこの度開設いたしました。諸分野のファンの皆さんはどうぞお立ち寄りください。--まっくす (トーク) 2018年3月10日 (土) 20:44 (JST)
    • 追記さっそくファンサークルに多数の入会がございます。まことにありがとうございます。--まっくす (トーク) 2018年3月10日 (土) 23:20 (JST)
  • 自分のwiki作成してみた。visualeditorがレンタルサーバー上なので使えなかった。---Ysmreg (トーク) 2018年3月10日 (土) 22:44 (JST)
    • お疲れ様です。現段階ではどういう方向を目指しているのか分かりづらいので、他のサービスとの方向性の違いをどうにかして明確にするとユーザーが集まるかもしれません。運営経験がないにもかかわらず、出しゃばってすみませんが。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月10日 (土) 23:00 (JST)
      • イマイチよくわからないんですが、wikiって何円で作れるんです？（.˙∠）--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 23:30 (JST)
        • 無料レンタルサーバーを使えばただでも作れるらしいですね。詳細はあまり知りませんが。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月11日 (日) 00:24 (JST)
          • さくらインターネットがデフォルトの無料設定アカウントでApacheとMySQLサーバーを提供してるので、そこだと「ド素人で数時間、玄人なら数十分、達人なら数分、神なら数秒」で作れますね。大雑把に言うと維持費として掛かる費用対効果の最も体感できる部分は「鯖の（反応の）軽さ」で、前述のレンタルサーバーで無料ウィキを構築した場合、恐らく50～100KBに達する記事を執筆保存しようとした際に保存、表示が完了するまで数秒から数十秒のサーバー遅延が発生すると思います。 / データベース集約一覧専用とかのブログ代わりの完全個人専用ウィキとしても（普段からウィキシステムの書き方、テンプレート作成に慣れている執筆者なら尚更）割と便利に利用出来るので「集客は二の次」という使われ方をされているウィキもかなり多いですね。◆あと、有名どころでよく似たものだとMediaWikiと同じくPHP+MySQLで動作するブログパーツであるWordPressがあるので、そちらと同様の（完全に自分のみの個人用途な）使い方を選択する利用者が居ても何の不思議もないと個人的には思います。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月11日 (日) 04:59 (JST)
            • 質問 VisualEditor を使えるレンタルサーバって無いんでしょうか？　教えてえらい人！　ググレカスとか言わないで泣いちゃう----BadEditor 2018年3月11日 (日) 09:37 (JST)
              • コメント 状況が判らないのですが本当にレンタルサーバーの問題ですか？MediaWikiにExtension:VisualEditor入れて設定されています？--Vigorous action (トーク) 2018年3月11日 (日) 11:00 (JST)
              • コメント もしかして：mw:Parsoidを入れていない？ / 入れ方はmw:Parsoid/Setupにあるよ。--Nami-ja (会話 / 履歴) 2018年3月11日 (日) 15:36 (JST)
                • 色々な意味で、私には早すぎたので、修行し直してきます　≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ　---BadEditor 2018年3月13日 (火) 19:40 (JST)
  • 馬鹿に付ける薬はありませんね。王様が独裁してるあちらのwikiにも垢持ってましたが、二度と編集することもないでしょう（.˙∠）--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2018年3月10日 (土) 23:48 (JST)
    • 一応述べておくと、当該アカウントはユアペディアなどで発生したnowikiタグ挿入荒らしをしているので、ブロック自体は妥当だと思います。ただ要約欄はお察しですね。--Augustus Caesar (トーク) 2018年3月11日 (日) 00:24 (JST)
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