Enpedia:追加権限保有審査/なるとん/20190223

なるとんの対象権限立候補

--なるとん (トーク) 2019-02-23T17:16:44 (JST)

• 立候補時点の編集回数 : 673
• 利用者ページ , 利用者トークページ , 利用者ページのリンク元

なるとんの管理者立候補

不合格になる理由がない。

なるとんは管理者になりたいです。それは、管理者はエンペディアの平和を守るからです。エンペディアは人は少ないです。でも人が少ないから起こることもあるのだと思います。そういうのを解決するのはいいことだと思います。 なるとんは管理者になったら、荒らし対策をしたいです。何故かというと、なるとんは、Wikipediaでずっと荒らしを差し戻していました。でも、管理者じゃないので、荒らしをしているユーザーをブロックできないので、ずっと荒らされ続けていました。そんなときにやってきたのがブロックする人です。今度は、なるとんがブロックする人になりたいと思いました。でも、Wikipediaの管理者になるのはすごく荷が重いです。そんな時に見つけたのがエンペディアです。エンペディアを知った理由は、自分が作ったページ久御山南病院に自分で削除依頼をかけたらエンペディアの著作権どうこうという話があったからです。

なるとんはまともな編集をしはじめました。上に書いたように荒らしを差し戻したりするのには自信があります。正義感がなるとんにはあります。なるとんを管理者にしてください。きっとみんなの見えないところで縁の下の力持ちとして頑張ります。

• どこか変な文章ですが目を通してください。 --なるとん (トーク) 2018年11月29日 (木) 12:15 (JST)
• 権限変更
• 最低審査期間: 2019年03月09日 17時16分44秒 （日本時間） : ページ作成より 2週間

書式: 次の行を最後までコピーアンドペーストして行を追加してください。
#{{subst:審査員評価|20190223081644}}

合格

1. DHMO （トーク, 投稿記録）
2. リンゴ （トーク, 投稿記録）
3. Augustus Caesar （トーク, 投稿記録）
4. まっくす （トーク, 投稿記録）

不合格

1. 戸田香奈 （トーク, 投稿記録）
2. Psleru （トーク, 投稿記録）
3. Puntti （トーク, 投稿記録）
4. Eifuku21 （トーク, 投稿記録）
5. Fusianasan1350 （トーク, 投稿記録）
6. 大沼 （トーク, 投稿記録）
7. 狂犬病の雅の調べ （トーク, 投稿記録）
8. すらいむさん （トーク, 投稿記録）

理由

• 前回立候補時の反省からか、なるとんさんは沢山の編集や記事の立項をされていて、みんなの見える所でご活躍されているなと思ったので合格票を入れるという判断をしました。--DHMO（投稿記録） 2019-02-23T17:42:38 (JST)
• 最近管理者がinactiveなので合格にいれました。リンゴ (トーク) 2019-02-23T17:45:05 (JST)
• まだなるとんさんの行動に一抹の不安を感じます。--Puntti (トーク) 2019-02-23T18:28:40 (JST)
• 前回は反対しましたが今回は賛成します。一度やらせてあげても良いのではないかな、とも思います。なお、前回立候補のときのサブページへのリンクが一切無いようですので貼っておきます。Enpedia:追加権限保有審査/なるとん/20181129-Test (会話 | 記録) 2019-02-23T19:15:44 (JST)賛成票を取り下げ—Test (会話 | 記録) 2019-02-24T21:27:26 (JST)
• 伊勢神宮の記事など、非常におざなりで中途半端で困ります。またトーク:近鉄奈良線の会話は、最近のものです。都合が悪くなると黙りこくのは、困るなと。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-23T19:30:40 (JST)
• 返信困ると言われても、、、--なるとん (トーク) 2019-02-23T19:53:31 (JST)
• 近鉄奈良線での議論を踏まえ、やはりこの方に権限を持たせることに一抹の不安を覚えます。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2019-02-23T20:03:30 (JST)
  • つまりは、誠実さがない証拠としかいえません。--Fusianasan1350 (トーク・WP会話) 2019-02-23T20:04:25 (JST)すみません、書式調整で私の署名が出てますが、Eifuku21さんの2019-02-23T20:03:35‎の発言になります。
    • 失礼しました、編集競合で表示が乱れました。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-23T20:06:57 (JST)
• ところで利用者:なるとんさんの記載(修正)は、誰かコピペしている人物がいるとの批判でしょうか？それが正義感の内容なのでしょうか。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-23T21:22:08 (JST)
• コピペするのは別にいいが自分に押し付けないで欲しい。--なるとん (トーク) 2019-02-23T22:10:26 (JST)
  • 誰がコピペをやっているというのですか？貴殿ですか？--Eifuku21 (トーク) 2019-02-23T22:30:30 (JST)
    • そこは関係なくないですか？--なるとん (トーク) 2019-02-23T23:37:55 (JST)
      • 「関係なくない」の日本語が曖昧ですが、否定の否定なら肯定だとすれば、「関係ある」という意味になります。すると管理者審査と関係あるということなら、きちんと答える必要あり。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-23T23:59:49 (JST)
• 返信 「なくない」は「なくないか」、つまり「関係無いのではないか」という呼びかけのような意味です。あと、都合が悪くなると黙りこくのは困るとおっしゃいましたが、私は話にならないから無視しているだけです。あと、私が新規に立てた記事がおざなりで中途半端で困るってどういう意味ですか？ここは共同編集の場です。あなたたちも書き加えていい記事に仕上げていけばいいじゃないですか。僕が半年前、ジョークでGoogle (企業)の記事を新規作成した(先頭の文は私が書いたもの)時はそんな冷たいことも言われず、"It's Joke!"タグを付けてくれました。今はそんな事も許されなくなったんですか？--なるとん (トーク) 2019-02-25T18:30:28 (JST)
  • • 管理者になろうとするなら、説明責任を果たす覚悟がなければなりません。単に他人をブロックできるようになりたいだけなのでしょうか。日本語の表現能力にも疑問を感じます。今までの行動から、きちんとした説明なくして、「善良なユーザーをブロック」してしまうリスクを感じます。それらの疑問点を解消していただかなければ、現時点では、考え直すことができません。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-24T21:52:22 (JST)
      • 上記の回答がない理由を「話にならないから無視している」は管理者にふさわしくないと言っていると同じですね。「話にならない」かどうかは、貴殿が勝手に思っているだけで、他人はそう考えていないことも多々あります。ジョークならどんな発言でも許されると思うのは、間違いでしょう。この一連のコメントも「ジョークで書いている」のでしょうかね？--Eifuku21 (トーク) 2019-02-25T19:02:38 (JST)
  • 原文の「そこは関係なくないですか？」は日本語では「関係なく」＋「ない」に分解できます。「関係なく」とは、「関係がない」という否定の意味です。そこにさらに否定を表す「ない」がつきます。すると否定が２回ありますから、二重否定になります。二重否定はすなわち肯定となりますから、全体としては「そこは関係ある」という意味になります。『「関係無いのではないか」という呼びかけ』で使用する意図なら、「関係ありませんよね」という単純な否定形１回で済むはずですから、そうした用法は発言者の日本語能力を疑う有力な根拠になります。そして、日本語能力に疑問のある（説明責任を果たす能力に疑いのある）管理者が生まれることに、筆者は強く反対します。他人に大きな迷惑をかけるからです。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-28T01:06:27 (JST)

• 近鉄奈良線の編集の要約とかいろんな場所で暴言を吐かれていたので。いくらゆるーいエンぺディアでもこのような人に管理を任せたくないということを一般利用者の私は考えていています。--大沼 (トーク) 2019-02-24T19:05:24 (JST)
  • そもそも、他者への暴言やら連続投稿やらは一般の善良な利用者なら守るべきことだと私は確信しています。それを出来ない管理者はあまり、信任出来ません。--大沼 (トーク) 2019-02-24T19:14:53 (JST)
• 「管理者になりたい」「ブロックする人になりたい」ではなく、なったら何をしてエンペディアにどう貢献するのかをお伺いしたい。そして前回の立候補から半年も経たずしての立候補ですが、この間に何がどう成長して変化されたのかもせひ聞きたいですね。正直なところこのまま管理者になっていただいたところで“説明責任”を果たせられるのか非常に疑問です。以前権限持ちになりながら、自らの管理行為に説明責任を果たさずスタッフから「Enpedia性‎の侵害」として追放処分となった利用者と同じ道を辿られるような気がしてなりません。--psleru (トーク) 2019-02-25T08:36:37 (JST)
• 返信　何がどう成長したのかはご自分でお考えください。あと僕はまったりやっているのでEnpedia性の侵害は起こさないですよ。--なるとん (トーク) 2019-02-25T18:11:23 (JST)
  • 「何がどう成長したのか」は貴殿氏自身の認識を問うているのですから、「ご自分でお考えください」といった「おざなりの回答」は期待はずれですね。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-25T19:02:38 (JST)

返信 期待にお答えします。私成長したのは確かなんですが、自慢するのは恥ずかしいんですよね。正直にいうとたくさん編集して皆さんの目に付くようにしました。編集回数は現在600強、以前審査した時の200程度と比べると成長してますね。--なるとん (トーク) 2019-02-25T19:21:50 (JST)

• • • 成長を誤解しています。数字の伸びを聞いているわけではありません。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-25T19:25:59 (JST)

返信そうですか。なら数字が伸びた、つまり経験量が増えたとでも言っておきましょうかね。--なるとん (トーク) 2019-02-25T20:21:05 (JST)

「経験量が増えて」、その後、何がどう変わりましたか？--Eifuku21 (トーク) 2019-02-25T20:39:57 (JST)

返信 Enpediaのやり方に慣れましたね。扱い方がわかったような気がします。次のステップとして管理者って感じですかね。--なるとん (トーク) 2019-02-25T20:43:13 (JST)

なるほど。「分かっていない」ということが分かりました。あとは、コメント不要。--Eifuku21 (トーク) 2019-02-25T20:46:55 (JST)

• このページや、ここにあるリンクを辿って見た限りでは「自分の過失を認められるか」という点で大いに疑問です。このまま管理者にしてしまうと独裁者と化す可能性が極めて高いように思います。立候補の理由も前回のコピペのようですし（間違えて日付までコピーしています）、前回の不合格の理由もそこまで深く考えてはいないのではないでしょうか。「過ちて改めざる、是を過ちと謂う」という言葉もあるくらいですから、これまでの自分の言動を顧みて、自分の欠点を見詰め直しましょう。そして、「自分は管理者になって当然」という先入観を捨て、管理者の責務について考え直すべきです。少なくとも、今のように己の無謬性に固執した状態のまま管理者が務まるとは到底思えません。--狂犬病の雅の調べ(talk) 2019-02-25T21:07:34 (JST)

返信 僕は何か間違えましたか?やはり近鉄奈良線の話なんですかね?--なるとん (トーク) 2019-02-25T21:26:58 (JST)

• • それもあります。というのも、貴方の論調を見ていると、どうにも「自分は正しい」という確信からくる乱暴さ、という風な感じがしてならないのです。言い方として自分でも如何なものかと思いますが、さながらネトウヨのような煽り方です。このスタイルで管理者をやられると、レンジ爆撃の経験者としてはどうしても不安になります。世の中の議論は数学の問題ではないのですから、正解が一つとは限りません。真実がいつも一つなのはフィクションの世界だけです。そこの点をもう一度考え直して、自分が間違っている可能性やどちらも正解、あるいはどちらも不正解の可能性も考えられる余裕を持つことがこれから管理者として認められるには必要だと思います。--狂犬病の雅の調べ(talk) 2019-02-25T21:48:03 (JST)
• なんというか、的外れ、期待外れというより予想通りの解答が返ってきたと言うべきか…。会話ページにも返答せず「ご自分でお考えください。」のみ…。責任を負う立場になるには時期尚早という考えは変わりません。不合格。--psleru (トーク) 2019-02-26T08:26:24 (JST)
• 反対多数であることを承知のうえで、敢えて合格票を入れます。EPの基本思想として、「とりあえずやらせてみて、ダメならクビにすればいいんじゃない？」というものがあったはずです。まずは管理者になることで見えるものもあるはずであり、それが結果的に氏の成長を促す可能性もあるのではないでしょうか。実際、管理者が行えるものも含め、（OSなどのごく少数の例外を別とすれば）殆どのWikiの操作は可逆的である訳ですし。--Augustus Caesar (トーク) 2019-02-28T20:12:32 (JST)
  • 利用者・トーク:Eifuku21において、ご本人から「圧力」ともとれる書き込みがありましたので、それに対する質問を利用者・トーク:なるとんに記載しました。--Eifuku21 (トーク) 2019-03-08T23:10:57 (JST)

結果

• 審査結果は合格評価 4 人、不合格評価 8 人、無効 0 人により、不合格となりました。 --Puntti (トーク) 2019-03-10T08:51:35 (JST)