トーク:どちゃもん
分割提案[編集]
分量があまりにも多すぎるので、どちゃもんからどちゃもん じゅにあ、どちゃもん あさめしまえへのそれぞれの記事への分割を提案します。--天照皇女 (トーク) 2020-08-28T01:41:24 (JST)
済 一週間以上が経過しましたので、反対意見が無く、どちゃもん じゅにあ、どちゃもん あさめしまえへのそれぞれの記事へ分割しました。--天照皇女 (トーク) 2020-09-27T14:06:40 (JST)
大量除去について[編集]
ほとんどの記述が Wikipediaの「どちゃもん」そのままで、単なるコピペになっていたため、EP:移入の方針に反していると判断し、除去いたしました。「天才てれびくんシリーズのストーリー」から転載された「関連アイテム」の箇所だけは、現在の Wikipedia にはない記述なので、残しました。（エスケープ転載の亜種というやつです。）何か異論があればどうぞ。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-09T08:38:54 (JST)
- 移入を行ったものです。どちゃもんの記述内容の殆どがWikipediaのWikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源に反するものであり、単なるコピペではありません。ウィキペディアは視聴者メモではありません。エンペディアは視聴者メモも歓迎されます。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-09T13:49:39 (JST)
- 話はシンプルです。ウィキペディアで除去されている記述なら、エンペディアに移入して構いません。ウィキペディアに現存している記述なら、単なるコピペとみなされます。判断基準はただそれだけであり「検証可能性」がどうのこうのという、向こう側の論理は知ったことではありません。エンペディアンは一々、向こう側のルールや論理のことを考えて、動いてはいません。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-09T14:25:09 (JST)
追記 ウィキペディアの中に、ウィキペディアのルールに反している記事があることは事実です。{{複数の問題}} というテンプレートは、実に42,000件もの記事に貼られているそうです。じゃあ、その４万件の記事を全部エンペディアに移入していいんですか、と。それをやったら Enpedia が Wikipedia の劣化コピペサイトに成り下がるだけですよね。それを認めるわけにはいかないんですよ。この説明でご理解いただけないですかね。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-09T14:34:10 (JST)
天照皇女氏によって差し戻されたので、編集合戦にならないよう {{意見募集}} を貼りました。どちらの言い分がもっともか、第三者からご意見をいただければと思います。
天照皇女氏は要約欄でなぜか jawp:Wikipedia:独自研究は載せない、jawp:Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源 に言及していますが、ウィキペディア側のルールを参照して Enpedia を編集する意味が分かりません。「ここは Enpedia である」ことを、氏には理解して頂きたいと思います。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-09T16:13:22 (JST)
これに関しては当該記述を削除してよいと考えます。駅の時と同じですが氏にはwikiから一回離れて記事を作っていただきたいと思います…--ぶちょー(トーク/ログ) 2022-10-09T16:22:16 (JST)
- 無出典・独自研究についてはEnpediaは歓迎されますが、Wikipediaは歓迎されません。『天才てれびくん』のjawp関連記事全体は無出典・独自研究・信頼生に乏しい情報源だらけです。自身はウィキペディア活動が完全にできなくなり、Wikipediaからの移入を行いました。無出典・独自研究が多数あったため差し戻しを行いました。本来ならばウィキペディアで行うべきだった物を処理するべきでした。どちゃもんの表内容を分解しキャラクターの詳細と概要節を一部修正したうえで処理を行いました--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-09T18:17:20 (JST)。
- 話が通じていない気がします…なぜあなたは自分で記事を書こうとしないのですか？--ぶちょー(トーク/ログ) 2022-10-09T18:26:35 (JST)
- 自分で記事は書こうとはしたいのですが、2019年5月24日 (金) 14:04 (UTC) にウィキペディア活動が完全にできなくなりました。wikiから一回離れて記事を作るべきではありません。テレビで見た、ラジオで聞いた、ライブで見たり聞いたりした、講演で聴いたなどの信頼性乏しいもの、ウィキペディアにも纏まりのない記事本文があり、
信頼性が乏しくこのまま放置しておくとjawpからも記事自体が削除されてしまう恐れがあると判断し、jawpからの移入を行いました。wikiからの移入後する際には著作権、プライバシーなどの権利侵害の除去と移入は行わない事、wikiとオリジナルテキストを合わせて纏まりのある記事内容にはしていきます。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-09T19:01:40 (JST)加筆修正。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-09T20:50:27 (JST)一部取消。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-09T23:47:07 (JST)- ではなぜご自身の意見を入れないのでしょうか。ご自身でしっかりと記事に対する思いを入れてください。わからない分野には手を出さないでください。ここはエンペディアです。移入が全てではありません。一から自分の思いをぶつけてみてはいかがですか？wikiで消されることはあまりありませんしｰｰぶちょー(トーク/ログ) 2022-10-10T00:05:14 (JST)
- 私自身はウィキペディア無期限ブロック解除活動を行いながらウィキペディアからの移入を行っていました（ウィキペディアは外部サイトのなので自身を詮索しないでください）。ウィキペディアから移入して立項したものもウィキペディアから移入せずに立項したものも本来ならばウィキペディアで行うべきだった執筆の際には出典を付ける事を出来るだけ行っていたり、ウィキペディアからの移入時に虚偽内容があった場合は修正しなければならない事（例：飯田美心）、エンペディアの出典にはjawp:Wikipedia:存命人物の伝記#信頼できる情報源、jawp:Wikipedia:検証可能性#通常は信頼できないとされる情報源によりウィキペディアでは出典として認められていないもの（プロではない個人サイト・SNSなど）も使用していました。自身の利用者ページにも書いてありますが、ウィキペディア被ブロック者に対して「エンペディアで修行しろ」は、ウィキペディア被ブロック者に対する挑発・暴言・煽り・嫌がらせ行為です。ウィキメディア財団はエンペディアを運営していません。エンペディアのライセンスはアメリカではなく日本です。ウィキペディアは無出典・独自研究は除去されます。特筆性・著名活動内容を理由にウィキペディア全体からも削除されてしまいます。エンペディアのオリジナルテキストは出典の有無は問いません。エンペディアの投稿ブロック理由はウィキペディアと同じようにプライバシー・著作権などの権利侵害、挑発・暴言・煽り・嫌がらせ、コミュニティ疲弊ですが、ウィキペディアとエンペディアでは投稿ブロック理由が異なるものもあります。自身はウィキペディア活動ができなくなったという理由で精神的に追い詰められており、ウィキペディアからの移入を行っていました。インターネット百科事典全体における問題点は人物記事の導入部の活動内容を肩書きだと思い込んでいたり、「元○○」と表記している事、アナウンサー記事で導入部を「○○（放送局名）アナウンサー」「フリーアナウンサー」というのは肩書きであり、本来ならば活動内容をアナウンサーと統一しなければならない事であり、ウィキペディアなどのインターネット百科事典は紙及びウェブ媒体・新聞・雑誌・機関誌ではありません。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-10T02:31:03 (JST)加筆。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-10T21:18:15 (JST)
- 利用者:天照皇女さんへ。提案なのですが、ウィキペディアで削除や除去されそうな無出典記述や独自研究は、他のウィキペディア利用者によってその記述が削除や除去されてから移入してはダメなんですかね？（そうするのがエンペディアのルールです）。除去された記述は、除去されたあとも右上の履歴表示から昔のデータが見れるので、除去された後でも除去された記述を持ってこれますよ。あとエンペディアのルールでは出典はまったくいらないです。--香奈 (トーク) 2022-10-10T09:40:28 (JST)
- 天照皇女氏は無期限ブロックされているので、Wikipedia での活動が出来ないのです。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-10T09:43:26 (JST)
- 利用者:天照皇女さんへ。提案なのですが、ウィキペディアで削除や除去されそうな無出典記述や独自研究は、他のウィキペディア利用者によってその記述が削除や除去されてから移入してはダメなんですかね？（そうするのがエンペディアのルールです）。除去された記述は、除去されたあとも右上の履歴表示から昔のデータが見れるので、除去された後でも除去された記述を持ってこれますよ。あとエンペディアのルールでは出典はまったくいらないです。--香奈 (トーク) 2022-10-10T09:40:28 (JST)
- 私自身はウィキペディア無期限ブロック解除活動を行いながらウィキペディアからの移入を行っていました（ウィキペディアは外部サイトのなので自身を詮索しないでください）。ウィキペディアから移入して立項したものもウィキペディアから移入せずに立項したものも本来ならばウィキペディアで行うべきだった執筆の際には出典を付ける事を出来るだけ行っていたり、ウィキペディアからの移入時に虚偽内容があった場合は修正しなければならない事（例：飯田美心）、エンペディアの出典にはjawp:Wikipedia:存命人物の伝記#信頼できる情報源、jawp:Wikipedia:検証可能性#通常は信頼できないとされる情報源によりウィキペディアでは出典として認められていないもの（プロではない個人サイト・SNSなど）も使用していました。自身の利用者ページにも書いてありますが、ウィキペディア被ブロック者に対して「エンペディアで修行しろ」は、ウィキペディア被ブロック者に対する挑発・暴言・煽り・嫌がらせ行為です。ウィキメディア財団はエンペディアを運営していません。エンペディアのライセンスはアメリカではなく日本です。ウィキペディアは無出典・独自研究は除去されます。特筆性・著名活動内容を理由にウィキペディア全体からも削除されてしまいます。エンペディアのオリジナルテキストは出典の有無は問いません。エンペディアの投稿ブロック理由はウィキペディアと同じようにプライバシー・著作権などの権利侵害、挑発・暴言・煽り・嫌がらせ、コミュニティ疲弊ですが、ウィキペディアとエンペディアでは投稿ブロック理由が異なるものもあります。自身はウィキペディア活動ができなくなったという理由で精神的に追い詰められており、ウィキペディアからの移入を行っていました。インターネット百科事典全体における問題点は人物記事の導入部の活動内容を肩書きだと思い込んでいたり、「元○○」と表記している事、アナウンサー記事で導入部を「○○（放送局名）アナウンサー」「フリーアナウンサー」というのは肩書きであり、本来ならば活動内容をアナウンサーと統一しなければならない事であり、ウィキペディアなどのインターネット百科事典は紙及びウェブ媒体・新聞・雑誌・機関誌ではありません。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-10T02:31:03 (JST)加筆。--天照皇女 (トーク・WP会話) 2022-10-10T21:18:15 (JST)
- ではなぜご自身の意見を入れないのでしょうか。ご自身でしっかりと記事に対する思いを入れてください。わからない分野には手を出さないでください。ここはエンペディアです。移入が全てではありません。一から自分の思いをぶつけてみてはいかがですか？wikiで消されることはあまりありませんしｰｰぶちょー(トーク/ログ) 2022-10-10T00:05:14 (JST)
- 自分で記事は書こうとはしたいのですが、2019年5月24日 (金) 14:04 (UTC) にウィキペディア活動が完全にできなくなりました。wikiから一回離れて記事を作るべきではありません。テレビで見た、ラジオで聞いた、ライブで見たり聞いたりした、講演で聴いたなどの信頼性乏しいもの、ウィキペディアにも纏まりのない記事本文があり、
- 話が通じていない気がします…なぜあなたは自分で記事を書こうとしないのですか？--ぶちょー(トーク/ログ) 2022-10-09T18:26:35 (JST)
もう、天照皇女さんのご意見はいいです。私もこれ以上、意見は書きません。他の人がどうジャッジするかを静観しましょう。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-09T19:07:05 (JST)
- jawpに問題記述があったとして、天照皇女さんには「現時点でjawpに書かれている問題記述を除去する」権限はお持ちでいらっしゃらない。つまるところ、天照皇女さんがjawp側で問題となり得る記述だ！と判断しても、それを消すことが出来ないままこちらに移入することになるんですね。これをエンペディアではjawpとエンペディアで同じ内容が書かれているぞ（＝方針違反）と看做すわけです。移入してきた記述がjawpで問題であろうがなかろうが、両者で共存しているような状態であれば、エンペディア側の記事がjawpのコピーとなりますよね。--Fusianasan1350 (トーク) 2022-10-10T00:41:31 (JST)
- 除去/削除の後に移入行うことも可能ですよね。天照皇女さんが方針違反と見做しても、除去がWikipediaで実行されるとは限りません。「先を見越して移入」というのは止めていただきたいです。--1108-Kiju/▶Talk 2022-10-10T01:11:13 (JST)
除去すべきという意見（つまり、私の編集を支持する意見）しかありません。今回は、すでに記事内容が変化しているので、これ以上手を加えませんが基本方針は同じです。この結論を覆したい場合は、かならず再議論を経て、合意を形成してください。他の同種のケースも同様です。---謎の管理者もどき BadEditor 2022-10-11T08:39:26 (JST)