トーク:ホリデー快速あきがわ

出典: 謎の百科事典もどき『エンペディア（Enpedia）』
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この記事、文章の7-8割がホリデー快速おくたまの丸写しであり、独立させるメリットが薄いと思うのですが。リダイレクトに戻すことを提案します。--ソクラメダ (トーク) 2023-12-06T10:08:48 (JST)

  • 賛成 確かにコピペですね……。--Early correct (トーク) 2023-12-06T13:23:47 (JST)
  • コメント 歴史節がおくたまからの丸写しであり、最悪内部不継承として削除する必要があるかと思います。ただエンペディア性を考えると単独で残す手はあるかと思います。--かちゅう (トーク) 2023-12-06T20:19:11 (JST)
  • コメント とりあえずは書き直してみましたが一部は履歴継承ミスとして削除する必要があるのかなと思います。リダイレクトはどちらかというと反対です…。--ぶちょー (トーク) 2023-12-06T20:57:22 (JST)

改稿の結果丸写し問題は解決されたようなので、リダイレクト化については取り下げたいと思います。次の問題は版指定削除が必要かどうかです。--ソクラメダ (トーク) 2023-12-06T21:43:57 (JST)

  • (P.S.)この記事の作成者であるKANKUU氏は過去に疎開回送関連の項目でも似たような行為(記事の一部内容の丸写し)が散見されているので、少し注意して欲しいところです。--ソクラメダ (トーク) 2023-12-06T21:47:06 (JST)
  • リダイレクト化について既に取り下げられましたが、内容としては（将来的な加筆の促進になるという意味合いを考えると）独立記事とさせたほうが良いレベルであり、コピペでの作成であっても構わないのではないでしょうか。「関連項目」的な場所へのリダイレクトとなっている記事を独立記事化させる際、リダイレクト先の内容を一部持ってくるのは必然的であり、これを批判するのは少々違うように思います。この記事に関しても、わざわざリダイレクトに戻す必要性は極めて薄かったものと考えます。むしろ、この件で着目すべきはソクラメダさんも仰る「履歴不継承」であるという点でしょう。
なお、履歴不継承については削除議論に移行すべきと思います。―1108-Kiju/Talk 2023-12-07T06:01:00 (JST)
  • 進展が全くないのですが、とりあえず履歴不継承のところだけ削除で終わりにしますか？--ぶちょー (トーク) 2023-12-27T11:45:28 (JST)
    • 議論が進んでいないようですので履歴不継承のみ削除依頼しておきました。--ぶちょー (トーク) 2024-01-17T13:17:48 (JST)

削除について[編集]

これ、どうしますかね？　できれば他の管理者の意見を聞きたいのですが。

コピペした後に他の編集が多く入っているので、コピペ版だけピンポイントで版指定削除したら履歴がおかしくなるだけで意味がないと思うんですよね。強硬的に対処するなら、2023-04-02T16:26:07‎ 版まで巻き戻してすべてをなかったことにするという手もありますが。。。

ぼく的には「削除しなくていい」んじゃないかな、と。コピペ元の記事（ホリデー快速おくたま）に文章を書いたユーザーたちが、このトークページで「新しい記事の分割作成」に賛成している（一応）わけですから、問題視する必要はないのではないかと。。。著作権侵害は基本的に親告罪ですから、原文を書いたユーザーたちが暗黙のうちにコピペを許可している（結果論とはいえ）なら、対応しなくてもいいと思うのですが、いかがでしょうか。間違っていたらご指摘ください。（2018年から著作権法の一部は非親告罪になりましたが、今回のケースは該当しないのではないかと。。「財産上の利益」がからむようなケースではないので。。）

「原文を書いたユーザーが暗黙のうちに文章の流用を許可しているとみなせるケース」まで厳密に取り締まりはじめたら、テンプレートの subst 展開（{{ようこそ}}など）などは全部アウトになるのではないかと。。。

ウィキペディアでこういうケースをどう対処しているのか、もし知っている人がいれば教えていただきたいです。（大先輩サイトを参考にしたい。少なくとも、ウィキペディアより「厳しい」対応を取るのは本末転倒と思います。）

（P.S.）エンペディアでの履歴継承をめぐる対応は、なんとなく慣習で今の形に定着していますが、あまりスマートではないし、最適解でもないような気がしています。いつか見直した方がいい気がします。。。（じゃあどう変更するの？ ← なんもわかりまへん）

↑なかなかややこしい問題につき、乱文乱筆になってしまいましたがご容赦ください。― BadEditor 2024-01-19T12:20:30 (JST)

  • 記事がコピペされた時点で無駄に騒がず普通に改稿すれば良かったと今更ながら後悔しております。--ソクラメダ (トーク) 2024-01-19T12:51:27 (JST)
    • まぁ、この手のケースは対応方法も確立されていませんし、なかなか難しいですね。お気になさらず。― BadEditor 2024-01-19T15:32:58 (JST)
  • 本件に関しては現状このままで問題ないと思います。あとは詳しい人に任せます。--Written By 360度 (Talk) 2024-01-19T18:33:56 (JST)
    • 削除しないという結論で〆めます。― BadEditor 2024-03-17T09:50:04 (JST)
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