トーク:ナチス

この記事ですが、その他の節の部分の記述は放置して大丈夫ですか？ 余りに「神が王になる」様の個人的主観が入りすぎているように思いますが。

ナチスが占領地で婦女暴行略奪しなかった、アメリカ軍のほうが略奪した。

多少の個人的主観なら構いませんが、この記述は少し大丈夫かと思います。ナチスが婦女暴行略奪しなかった。では1941年9月末に行われたバービーヤール事件やその他のユダヤ人虐殺等はそれらに該当しないのでしょうか？

皆様の意見をお願いします。 --越智トキノ (トーク) 2016年8月31日 (水) 20:34 (JST)

（独自研究）と記載しておけばよろしいのでは無いでしょうか？『婦女暴行略奪』と『ユダヤ人虐殺』の虐殺は似て非なる物だと思います。まあ、残忍性では甲乙つけがたい行為と私は思います。--Relayer (トーク) 2016年10月19日 (水) 11:27 (JST)

私以降意見が無いのですが、『この記述は少し大丈夫かと思います。』については私も同感です。ただ、独自研究としての記述であれば否定はしません。ただし、独自研究である旨の記載は有るべきものと考えます。--Relayer (トーク) 2017年1月6日 (金) 00:08 (JST)

「ナチスが占領地で婦女暴行・略奪をあまりしなかった一方で、むしろアメリカ軍のほうが多くの婦女暴行や略奪を行ったという意見もある」みたいな感じにすれば大丈夫な気はします。--戸田香奈 (トーク) 2017年1月6日 (金) 00:33 (JST)

独自研究である以上、何らかのデータや資料に基づいて、独自の研究成果として発表してもらいたい気もします。「という意見もある」と書くと、普通の感覚として「誰がそんなこと言ってるの？」って話になると思います。ドイツの極右政党等がそのようなことを発表していたのならそれを出典にして記事を書くなりすべきかと思います。中立的な観点とやらに拘泥する必要な無いのですが、独自研究には独自研究なりのデータや資料は必要かと思います。--Relayer (トーク) 2017年1月6日 (金) 19:33 (JST)

たしかに出典があった方が良いのかなとは思います。ただ、それを義務化してしまうと、ウィキペディアと同じになってしまうのかなあとも思います。とりあえず独自研究であるという表示を追加しておきました。--戸田香奈 (トーク) 2017年1月6日 (金) 23:22 (JST)

義務化はしなくても良いと思いますが、この問題に限って言えば取扱に十分注意をしなければならない人権に関する問題です。ドイツ人の気質とアメリカ人の気質を考えれば『ナチスが占領地で婦女暴行略奪しなかった、アメリカ軍のほうが略奪した』って話はあり得ると私は思います。ウィキペディアにおける「関ヶ原の役か関ヶ原の戦いか関ヶ原の合戦か」といった不毛の議論とは、ちょっと違うんじゃ無いかなと思います。今出来る対応としては独自研究である表示で私は良いと思います。それを見た誰かが加筆することもあるでしょうし、記述ごと削除するかも知れません。また、誰かが膨大な文献を調べて書き加えるかも知れません。それがEnpediaだと思います。--Relayer (トーク) 2017年1月7日 (土) 09:37 (JST)

ナチスが占領地で婦女暴行略奪しなかった、アメリカ軍のほうが略奪した

参考文献を発見しましたので、参考文献にもとづき加筆しました。--Relayer (トーク) 2017年9月16日 (土) 11:17 (JST)

加筆ありがとうございました。ヘルケ・ザンダーの本を見てないので細部はよく分かりませんが「ナチスが占領地で婦女暴行略奪しなかった、アメリカ軍のほうが略奪した」というのは、「ドイツ国内における国民感情的な合意」ということのようですね。反対が無ければ一週間以上たったら「独自研究」と「意見募集」を取りたいと思います。--P906i (トーク) 2017年9月28日 (木) 20:50 (JST)

原典が日本語では無く、日本語訳としてはこなれていないと感じたのですが、読みやすく自分の言葉で書くことにより独自研究にならぬ範囲で書いたがため、読みにくくなってしまいました。文意はP906iの御指摘のとおりです。まだ、全てを読み切っておりませんが、該当部分についての「独自研究」は解消されたと思います。--Relayer (トーク) 2017年10月4日 (水) 07:11 (JST) 下線部に利用者名ではなく「(トーク)」がコピペされていたため修正しました。前後は原文ママなので敬称略て失礼します。--かにふとん (トーク) 2017年10月4日 (水) 10:06 (JST)

ありがとうございます。--戸田香奈 (トーク) 2017年10月4日 (水) 09:01 (JST)

お手数をおかけしました。--Relayer (トーク) 2017年10月5日 (木) 06:57 (JST)