トーク:岡部 (ナンパ師)
ウィキコレクトにも投稿（場違い投稿として削除済み）がありましたが、これ一般人ですよね？内容から見て、ソースを要求したとしても事実かどうかすら怪しい記述がありますし、エンペディアに置いといて大丈夫なのかどうか気になります。人物記事の扱いは私には良くわからないですが、念のため「名誉毀損」や「プライバシー侵害」にならないかどうか意見募集しておきます。--Fievarsty (トーク) 2014年1月22日 (水) 17:59 (JST)
- 本名は何とも言いがたいところですが、偽名の「ナンパ師岡部」については、その名義の公式サイトもありますし、商材販売やレクチャー開催などを行っている公人のようですから、削除する必要はないと思います。本人が、たくさんの女性をナンパしたとサイトに書いてますから、真偽はともかく、名誉棄損にもとくにならないでしょう。（ただし語尾に「～らしい」とか「～と本人は語っている」をつける必要はありますが。）（あと、AKBのくだりは2chのカキコミと、ネラーの特定作業という問題がからんでいて、本人が積極的に公表している内容では無いようなので、また微妙な線ですが・・・。/まだちゃんと調べてないので詳しくは知らない）本名は、まぁプライバシー侵害になるかもしれませんね・・・。でも個人的なことをいえば、ネット上でもう氾濫してしまっていて、ググればすぐに出てくるような情報を、enpedia一つで潰したぐらいで意味があるのかと思うんですけど・・・・、でもまぁ慎重を期すなら、隠したほうがいいかもしれませんね。（サーバー規約の問題もあるし。）---BadEditor 2014年1月22日 (水) 19:21 (JST)
- 本名は公式サイトを見てもどこにも書かれていないので、記事名は即座に「ナンパ師岡部」か、もしくはそこのプロフィールに書かれている「岡部」（ただし日本の姓でもあるので「岡部 (ナンパ師)」）に変更したほうがいいかもしれません。また記事に挙げられているまとめサイトを見ると、「VIPPERに情報を特定」と書かれているので、本人の望まない範囲である可能性が高いです。移動したらリダイレクトは即時削除し、移動版の要約及び本名が書かれている初版投稿部分は版指定削除を行ったほうがいいかもしれません。--Fievarsty (トーク) 2014年1月22日 (水) 21:13 (JST)
- 念のため記事名は公式サイトで公表されている名前のものに変更しました。また記事の内容も暫定的に本名が挙げられている2chのリンク等をコメントアウトして少し改変しました。本名については2chのユーザー達による憶測の範囲も否定できないので、これらが書き込まれた版の扱いを今後どうするのか、エンペディアの編集方針範囲内でも重要な課題になりますが。--Fievarsty (トーク) 2014年1月23日 (木) 22:18 (JST)
- (追記)ニコニコ大百科にも記事がありますね[1]。あちらは本名が書かれていますけど、その他に当ウィキと文章が一致している部分があります(ちなみに初版は向こうが1ヶ月先)。同じユーザーによる投稿なら問題ないですがそうでない場合は「著作権侵害の虞」として削除依頼をしなければなりません(ニコニコ大百科のライセンスは「未来検索ブラジルへ帰属」となっているので多分エンペディアとは互換性がない)。--Fievarsty (トーク) 2014年1月23日 (木) 22:56 (JST)
- 内容以前の問題として転載のようですね。これは削除が妥当ではないでしょうか。---BadEditor 2014年1月23日 (木) 23:30 (JST)
- あちらの記事もまだ1版しかありませんし、こちらの記事より1ヶ月先に作られた記事なので、まずは記事を作成した当人にニコニコ大百科の初版投稿者と同一人物であるかどうか聞いてみたほうがいいかもしれません(ニコニコ大百科側からも証明が必要ですが)。--Fievarsty (トーク) 2014年1月23日 (木) 23:58 (JST)
- ところで「帰属」について気になったのですが、jawp:Wikipedia:自著作物の持ち込み#職務著作などを見ると「著作権を譲渡するという契約がある場合には、自分が作成したものであっても、自分には著作権（著作財産権）が帰属していない場合があります。これについても、そういうものをウィキペディアに投稿してしまうと著作権侵害となります。」というのがありますね。これだとライセンスとは異なってニコニコ大百科の記事を同一ユーザーが持ち込んだとしても、著作権問題は解決しないかもしれません。--Fievarsty (トーク) 2014年1月25日 (土) 18:00 (JST)
- この記事の作成者のmakedonです。ニコニコの方の記事は私が書いたものなので著作権侵害にあたらず、問題ありません。また、これはどうやって証明したらいいですか？--makedon (トーク) 2014年1月26日 (日) 14:00 (JST)
- 内容以前の問題として転載のようですね。これは削除が妥当ではないでしょうか。---BadEditor 2014年1月23日 (木) 23:30 (JST)
- 本名は公式サイトを見てもどこにも書かれていないので、記事名は即座に「ナンパ師岡部」か、もしくはそこのプロフィールに書かれている「岡部」（ただし日本の姓でもあるので「岡部 (ナンパ師)」）に変更したほうがいいかもしれません。また記事に挙げられているまとめサイトを見ると、「VIPPERに情報を特定」と書かれているので、本人の望まない範囲である可能性が高いです。移動したらリダイレクトは即時削除し、移動版の要約及び本名が書かれている初版投稿部分は版指定削除を行ったほうがいいかもしれません。--Fievarsty (トーク) 2014年1月22日 (水) 21:13 (JST)
例えばこの記事に、Enpediaのmakedon名義アカウントは同一人物であることを明記してもらうことで証明できます。
しかし、証明しても、上でFievarstyさんが言う通り、難しい問題が付きまといますね。
http://dic.nicovideo.jp/html/tos/ 第7条より引用(下線は引用者)
「ニコニコ大百科掲示板」に書き込まれたものに関する著作権については、書き込みをした時点でその一切の著作権（著作権法２７条及び２８条に規定される権利も含む）が運営会社に譲渡されるものとします。ただし、書き込まれたものが本規約の禁止事項に該当する場合には、当該譲渡は発生しないものとします。運営会社は、前述に従い著作権が譲渡された「ニコニコ大百科掲示板」に書き込まれたものを利用して出版等の事業を行うことができます。運営会社は、「ニコニコ大百科掲示板」に書き込まれたものを、その書き込みを行った利用者自身が利用することについて許諾するものとします。利用者は「ニコニコ大百科掲示板」に書き込まれたものについて、運営会社及び運営会社が指定する第三者並びに他の利用者に対して、著作者人格権を行使しないものとします。
下線のあたりがどう解釈できるかですね。個人的には「別にいいじゃんか」って思ってますが。ニコニコのお絵カキコだって著作権怪しいのばっかりなんだから、こんぐらいで運営会社に文句言われたくはない(｀・ω・´)ｷﾘｯ
---BadEditor 2014年1月26日 (日) 14:58 (JST)
P.S. なんとなく似てたので間違えちゃいました。下のFievarstyさんの引用してるほうが正しいです。。。---BadEditor 2014年1月26日 (日) 17:06 (JST)
- 上で挙げられているのは掲示板の書き込みについての規約ですね。記事の場合は「第５条．「ニコニコ大百科記事」について」ではないでしょうか。
- http://dic.nicovideo.jp/html/tos/ 第５条．「ニコニコ大百科記事」についてより引用
「ニコニコ大百科記事」における作成行為・編集行為の結果、利用者に権利が生じる場合には、当該行為を行った時点でその一切の著作権（著作権法27条及び28条に規定される権利も含む）が運営会社に譲渡されるものとします。ただし、本規約の禁止事項に該当する記事内容については、当該譲渡は発生しないものとします。運営会社は前述に従い著作権が譲渡された「ニコニコ大百科記事」を利用して出版等の事業を行うことができます。利用者は「ニコニコ大百科記事」について、運営会社及び運営会社が指定する第三者並びに他の利用者に対して、著作者人格権を行使しないものとします。
- エンペディアで先に投稿すれば問題なかったかもしれませんが、ニコニコ大百科で先に投稿してしまったら「利用規約に同意して自分の書いた文章の著作権を運営会社へ譲渡」となるので、上記の通り著作権が自分に帰属されることなど一切かかれていませんから、自分で書いた文章であってもその文章はもう運営元の「未来検索ブラジル」のものとなるので、エンペディアで投稿してしまったらクリエイティブ・コモンズのライセンス違反になり、著作権侵害になってしまうでしょう。
いずれにしてもエンペディアで先に投稿したとしても、ニコニコ大百科に文章を移入することは不可能(エンペディアのCCライセンスに「継承」要件もあるため)なので、同一の文章を置くこと自体がもう問題なのかもしれませんが。同一投稿者一人による場合はどうだかしれませんが。--Fievarsty (トーク) 2014年1月26日 (日) 16:56 (JST) 訂正。--Fievarsty (トーク) 2014年1月26日 (日) 17:28 (JST)
プロフィールページでも勿論証明になると思います。著作権はいろいろと難しい問題があって、同一投稿者だからOKとは単純にいえないんですよね。。。私もこの手の話は苦手なんですが。
一番手っ取り早いのは、現在の記事を一度削除して更地にした上で、ニコニコ大百科のほうに書いた文章を参考にせずに、一から新しい文章として書きあげたものを投稿していただくことです。どっちもmakedonさん本人が書いた文章なのに「参考にせずに」という言い方も変ですが。。。 いわゆるパラフレーズをして頂けば問題ないということです。書いてある「情報」は今と同じでもいいので、文章の「組み立て方」を今と違うものにして頂ければ、問題は回避できます。---BadEditor 2014年1月27日 (月) 16:58 (JST)
- ただ新たに記事を執筆する際は、上でも述べていますが、この議論には著作権問題だけでなく本名の記載についての「プライバシー問題」も絡んでいますのでその点を十分注意してください(2chのリンクも同じ)。初版から本名(それが記載されているサイトのリンク含む)を記載した場合は、ウィキペディアのような「緊急案件」として記事全体が再び即時削除される可能性があります。--Fievarsty (トーク) 2014年1月27日 (月) 20:48 (JST)
削除依頼[編集]
この議論の最終コメントから1週間経ち、執筆者からのコメントも来ないため、著作権侵害とプライバシー侵害の虞として削除依頼を提出します。
上で述べたとおりニコニコ大百科の同一項目からの転記。利用規約第5条より、執筆した文章の著作権は運営会社に譲渡されるため、同一投稿者であっても執筆者には著作権が帰属されてない可能性があり、ライセンスを指定しているエンペディアでは問題があります。また本名に関しても2chユーザー達の噂か憶測の範囲の可能性があり、本人が公表していない情報でもあるため、プライバシー侵害の虞もあり、別人であった場合には名誉毀損になる虞もあります。記事本文は著作権侵害やプライバシー侵害にならないよう初版投稿者に再投稿してもらう形で一時全削除、私が行った2014年1月23日の移動ログは情報が特定できる状態であるため、特別:ログ/moveの2操作とこのトークの移動版(いずれも2014年1月23日 (木) 17:18)を版指定削除を依頼します。--Fievarsty (トーク) 2014年2月3日 (月) 20:55 (JST)
削除と
版指定削除 依頼者票。--Fievarsty (トーク) 2014年2月3日 (月) 18:19 (JST)
コメント おそくなりました。作成者のmakedonです。さしあたり、ニコニコの私のアカウントのプロフィールのコメントのところに、makedonと同一人物であること、並びに岡部の記事を作成したことを記載致しました。次に、記事の作り直しですが、本名を記載せず、Fievarstyさんの削除後に再度作成することに同意致します。以上、よろしくお願いします。makedon--以上の署名のないコメントは、makedon (トーク) さんが 2014年2月4日 (火) に投稿したものです。
- 削除と 版指定削除 依頼内容に賛成。投稿者本人も削除に賛成しているので、このまま異論がなければ、数日後にでも（一週間を待たずに）削除実行します。BadEditor 2014年2月4日 (火) 13:09 (JST)
削除を実行しました。 ---BadEditor 2014年2月6日 (木) 19:37 (JST)
追記 書き忘れていましたが、リンク元(特別:リンク元/岡部 (ナンパ師)、特別:リンク元/トーク:岡部 (ナンパ師))にあるリダイレクトページの削除もお願いします（ナンパ師岡部は初版が問題、もう片方は記事名が問題(削除時に要約を漏らさないよう注意)）。あと版指定削除も行っているので他管理者には確認を行ったほうが良いかと思います。--Fievarsty (トーク) 2014年2月6日 (木) 22:30 (JST)少し訂正--Fievarsty (トーク) 2014年2月7日 (金) 00:27 (JST)
報告 それぞれ削除を行いました。確認をお願いします。---BadEditor 2014年2月7日 (金) 01:22 (JST)
